@Yudsuki-kun,

Yudsuki-kun

акцент на жопе высказывает неуважение к персонажу, потому что таким образом он эксплуатируется для удовлетворения фетиша. При этом эксплуатировать твои шизофреничные фетиши почему-то можно, и они неуважительными не являются.

Об этом уже говорилось. Да, проблемные акценты действительно существуют, как и другие аспекты, которые вы предпочитаете игнорировать. Что касается моего «фетиша» - это желание видеть уважительное изображение женских образов в медиа. Ваш же аргумент – «tu quoque».

что твои фетиши уважительные и правильные, а вот наши — неуважительные и неправильные

Я буквально пишу об уважительных образах. Этот вывод настолько очевиден, что вы сделали его за меня.

Yudsuki-kun

почему-то за женщин решил, как лучше презентовать их образ в культуре

Уважение должно быть к любому полу, в том числе и в медиа.

Yudsuki-kun

главные любительницы объективизации — это женщины,

Разве это оправдание? Одна девушка объективизирует другую - проблема не решена. Как верно заметил один человек ранее, надо решать проблему в корне.

Yudsuki-kun

какие оно чувства испытывает.

Когда чувства персонажа перекрываются акцентами на его нижнее бельё - это не уважение, это неприятно. Возьмём реальный секс с партнёром: когда на первом месте стоит личность, то и желание увидеть удовольствие от его тела (по сути, его удовольствие) становится приятным и нормальным. Сейчас же это не более чем оправдания, попытка приписать объективизации и унизительной демонстрации женских образов другие причины.

Yudsuki-kun

что при таком тупом и слепом осуждении произведения из картинки

Это рекламная картинка, и по ней сразу понятно отношение автора к своим персонажам.

Yudsuki-kun

мы наслаждаемся эстетикой женского тела

Нет, вы наслаждаетесь объективизацией. По-настоящему наслаждаться эстетикой можно только тогда, когда девушку не сводят к объекту.

Yudsuki-kun

который позволяет себе решать, как женские персонажи могут выглядеть, а как не могут.

Я утверждаю, что подобные образы неуважительны и отвратительны. Повторюсь: проблему нужно решать в корне. Иначе это уровень аргумента: "Ты считаешь проституцию ненормальной, но ведь девушка сама на это пошла". С тем же успехом можно было бы выступать за наплыв "сисько-стримерш" на Твич, говоря это: "А чего это, кто-то запрещает девушкам продавать своё тело." Ещё раз: проблему нужно решать в корне.

Yudsuki-kun

если тебе неприятна ситуация когда на экране оголенное женское тело, я могу только посочувствовать, хотя если ты любитель помесить глину, я не осуждаю

Повторю: проблема в объективизации. Когда девушек представляют в таком ключе, речи об эстетическом наслаждении быть не может.

Yudsuki-kun[comment=11530248]

тут любому нормальному человеку будет неприятно
насилие и треш над женщиной это очевидно отстой

Лицемерно. То есть одно неуважительное изображение женщин - норма, а другое нет? Женщины, к слову, тоже рисуют сцены насилия. Значит, это норма? Тогда почему возникает отвращение? Почему вы считаете, что насилие должно восприниматься негативно, а унижение и объективизация женщин - нет?

адекватный контент

Неуважительные, объективизированные образы ≠ адекватный контент.

невинной картинки, где ничего толком не видно и над женщиной насилия не совершается, так что тут ты передергиваешь и подменяешь понятия дружище)

Не невинно. Персонажи одеты в сексуализированные костюмы кроликов, что прекрасно демонстрирует, в каком ключе автор представляет своих героев и какую ценность они для него представляют.

Yudsuki-kun

но когда в кадре просто голое тело, эротика, ракурс на сиськах, это все в первую очередь про тело

Речь в первую очередь об объективизации, что вашим сообщением лишь подтверждается. Эти неуважительные, компрометирующие ракурсы, фансервисные унизительные сцены, откровенные и неуместные наряды - всё это отвратительно. Подобное отношение к женским персонажам вызывает такое же отвращение, как и аналогичное обращение с реальными женщинами. Вы до сих пор не объяснили, почему я должен испытывать положительные эмоции, а не закономерное отвращение к подобным проявлениям неуважения и объективизации женских образов?

Asken

Ну, я бы как кминимум возбудился бы. А если оно ещё и красиво выставляется, как целая история за собой, то это однозначно будет эстетично...

Я, если что, имел в виду ситуацию сразу после инцидента... а не как часть биографии персонажа...

Asken

И я говорю про хентай мангу и аниме

Мне отвратительны гуро, сцены насилия и подобное - как в реальной жизни, так и в аниме (и другом контенте). Почему это отношение не должно распространяться на объективизацию?

Asken

Другими словами: тебе не нравится видеть красивых женщин, ибо красивая женщина сама по себе объект лицезрения.
А единствнные женщины, кого не объективизируют это уродливые женщины.

Разве привлекательная внешне героиня в обычной одежде - без компрометирующих ракурсов, сцен с демонстрацией белья и прочих унижающих элементов - не является примером необъективизированного образа? Когда перед нами персонаж, в котором важнее всего характер и личность, а красота не сопровождается всеми этими отталкивающими приёмами - разве это не противоположность объективизации?

Asken

странная вещь.

Что мешает мне сказать, что это отвратительно? Получается, я критикую противный жанр этти или его менее выраженные проявления.

@Yudsuki-kun,
Что дальше? Рабство — это просто «форма восприятия труда»? Забавно. Объективизация — это редукция человека до его физических атрибутов, игнорирование личности. Она не является «естественным способом восприятия», а является социальной конструкцией. Сексуальность может существовать без объективизации (пример: эротическое искусство, которое не редуцирует человека до тела).
Да-да, расскажи это китайским наложницам или японским гейшам. Объективация существовала в любых культурах, где был патриархат и коммерциализация женской красоты. В Китае — бинтование ног у женщин, превращавшее их в объект фетиша. В Япония — система «юдзё» (куртизанок), которые были выставлены напоказ в кварталах красных фонарей. В Ближнем Востоке — гаремы, где женщины также воспринимались как «украшения» для султана.
А теперь объясни, причём тут вообще католицизм? Католическая мораль как раз подавляла сексуальность, а не поощряла её. Объективация массово используется в странах с сильными католическими традициями? Ну, например, в США, Бразилии, Испании, Италии? Так там как раз сильны протесты против неё, потому что консервативные ценности противоречат сексуальной свободе.
Если кто-то уважительно относится к персонажу как к художественному образу, это не эксплуатация. Если кто-то использует персонажа как объект для удовлетворения похоти, это и есть эксплуатация. Разница в контексте и отношении. В твоей логике выходит, что нет разницы между чтением книги и сжиганием её на костре — ведь в любом случае мы «взаимодействуем с объектом». Очевидно, что это бред.
У тебя там случайно клавиатура не загорелась, пока ты это писал? Звучит так, будто тебя лично задело, что кто-то не возбуждается от аниме-девочек. Может, просто примишь этот факт как данность и будешь дальше жить?
Ты пытаешься разделить сексуализированное изображение на «ужасное насилие» и «нормальную эстетику», но игнорируешь основной фактор — контекст и подачу. Когда персонажа раздевают не по смыслу, а просто потому что целевой аудитории нужна дозировка пикантности — это уже эксплуатация.