Комментарий #12592925

Vomzzi
@Asken, Ну ладно. Начнём по порядку
1. Всё что ты перечислил на счёт развития персонажей это просто ничто. Отказ от мести, смягчения "цундере" и то что 18+ должен быть по любви. Это максимально избитые тропы.
Ты видимо не видел что такое нормальное развитие персонажей.
А так же, это всё ? Где точна невозврата, где духовный мир, где личностный рост ? Вот именно, их нет.
2. Игра на контрастах. В том виде в котором предстоит нам пила этого нет. Это максимально неуместное "кривляние". Чтобы это работало нужно значит как преваельно играть на ТАКИХ контрастах. Что у авторов не получилось.
3. Повторюсь. Мотивация из потрогать бубы в найти любовь это нечто. В том виде в котором она есть в пиле она просто не работает. "Мотивация"
4. Не в этом тейк. Если произведение "взрослое", а то есть более "серую" реальность такой какая она и есть. То такого не должно быть. Если произведение взрослое то там не должно быть через слова приколы про интим и откровенную мерзость.
Я бы ещё понял если бы всё действие крутилось вокруг борделя или типа того. Но нет
5. Да, я разбираюсь в литературе. И могу сказать что даже сотни лет назад писатели не позволяли делать себе такие произведения как пила. В плохом смысле
Ответы
Soliloquist
Soliloquist#
Да, я разбираюсь в литературе.
Вижу, Вы настолько разобрались в литературе, что отвергли нормы языка и изобрели альтернативную грамоту. Могу только пожать руку
Asken
Asken#
Это максимально избитые тропы.
Не избитые, а простые.
И то, что они простые, они присутствуют в тайтле, а значит твой тейк о том, что их нет - неверен.
Плоские, несуразные и без какого либо развития. Возьмём главных героев. Никто из них за всё время не проходит через развитие. У них нет ни мотиваций ни внутреннего мира, ничего.
И то, что они простые, то они как раз подходят таким простакам как Денджи и Пауэр. Если бы они имели более глубоке характеры, то это бы противоречило их предыстории.
Вот когда они вырастают как персонажи по мере продвижения сюжета, то и мотивации у них растут. Особенно это заметно по второй части, где гг также уже мечтает о геройстве, довольно духовной вещи, в отличии от чисто материальных в первой части.
Пирамида Маслоу в действии.

Ты видимо не видел что такое нормальное развитие персонажей.
У нас тут персонажи начинают с уровня развития маугли. Ты чего-то ещё хотел?

Где точна невозврата, где духовный мир, где личностный рост ? Вот именно, их нет.
Ну, чувак, дочитай до конца хотя-бы первую часть и всё это увидишь.

В том виде в котором предстоит нам пила этого нет. Это максимально неуместное "кривляние". Чтобы это работало нужно значит как преваельно играть на ТАКИХ контрастах. Что у авторов не получилось.
Чушь.
Вот мой полноценный разбор этих вещей со спойлерами.(есть спойлеры к арке демона тьмы.)
/comments/9431879
Но для тебя разберу несколько моментов из первого сезона:
спойлеры первого сезона
Момент с порножурналами и блевотный поцелуй.
Пусть и не яркий пример, но показательный.
Начинается как обычная сцена с завязкой, но сразу же ей и заканчивается, когда гг не то, что силы не использовал, но и начал задвигать чистейший блеф чтобы спасти порножурналы.
скрины с манги
(И это оссобенно иронично контрастирует с тем, что до этого он крошил замбаков налево и направо, но Аки этого не знает, а поэтому ведётся на это)
Но Аки быстро меняет сентиментальный тон в более серьезный тон.
скрин с манги
И этому тону поддакивает Денджи, который искренне говорит среди своего блефа, что скорешился бы с демоном, ибо у него нету друзей.
скрин с манги
Но не долго песенка играла, и тон уже улетел в другую стезю и мы смотрим на весёлого Денджи, который спокойно берёт порножурналы, посреди кровищи.
скрин с манги
Но Фуджимото снова обманывает наши ожидания, превращая банальную сцену в часть развития Денджи, а именно в то, что он уже начинает думать о духовных ценностях, но ещё не осознает их и поэтому они лишь находят выражения в том, чтобы просто помацать сиськи.
скрины с манги
Вторая сцена с блевотным поцелуем пожестче, но также показывает этот приём:
Простая сцена с победной попойкой и комедийным разговором об айкью неожиданно перетикает в откровенно отвратню сцену, но при этом она не просто останавливается на этом тоне, а перетекает в чистую иронию в моменте, когда гг осуждал крыс, но при этом в сейчас находится в абсолютно такой же ситуации.
скрины с манги
В итоге, у этой сцены не было одного тона, и она постоянно прыгала между полу-комедийной и серьезной.
Проще говоря: Все пила это американские горки, где ты не увидишь прямолинейного тона тайтла, и каждая страница может иметь абсолютно противоположный и тем самым постоянно удивлять тебя.
Ты не знаешь, что от неё ждать дальше, ибо настроение меняется постоянно.

Мотивация из потрогать бубы в найти любовь это нечто. В том виде в котором она есть в пиле она просто не работает. "Мотивация"
Для маугли такая мотивация вполне работает и вполне нормальна.

Так ещё раз...
а то есть более "серую" реальность такой какая она и есть
то там не должно быть через слова приколы про интим и откровенную мерзость.
Ты не заметил, что противоречишь сам себе.
Мерзость и есть как раз признак "серой" реальности, ибо в реальности(по крайней мере в моей, не знаю как к у тебя) люди не какают радугой и не едят пироженные), а умирают, грябят, убивают, предают, учавстуют в войнах, отрывают конечности, насилуют и т.д.
Это мерзко, но это часть нашей жизни
Где местами даже самая ужасная хентай игра(к примеру lonarpg) врядли сравнится с реальной жизнью.
И что значит не должно быть пошлых шуток?! У меня на работе взрослые мужики постоянно так шутят, а ты теперь удтверждаешь, что это не "серая" реальность?!:lol:

И могу сказать что даже сотни лет назад писатели не позволяли делать себе такие произведения как пила.
Как будто "Сто дней содома" не существует.
Soliloquist
Soliloquist#
@Vomzzi, конечно это моё виденье. Извини, но у тебя теперь не получится спрятаться в домике из "ну это моё мнение, а это только твоё мнение". Не знаю, почему ты вообще именно такую защиту выбрал, когда и без пояснений понятно, что я говорю, во что сам верю. Правда, из этого получается, что ты сам себя человеком с мыслью не считаешь. Думаю, в этом я с тобой теперь согласен

Ладно, к отзыву. Сначала я подумал, что это написал либо ребёнок, либо дурачок. Возможно, имеет место что-то типа дислексии, но я не врач, поэтому остановлюсь на более приземлённых вариантах.
Чтото не так ?
Да, что-то* не так:
На удивление это первая манга которую я прочитал до относительного конца хотя оно мне в большей мере было неинтересна.
она*
У бензопилы много разных касиков
косяков*
И я имею ввиду
в виду*
Которых на удивление многовато если посмотреть на полюсы
плюсы*
заняться плодскими утехами
плотскими*
Просто ходит на задания в потом его босс предаёт его и хочет использовать как оружие
удаляем
с этим приходится чтото делать.
что-то*
Я сночало
сначала*
А если оно не серьёзное то онда
тогда*
Но для тех кто хоть чуть-чуть разбирается в литературе поймёт что в бензопиле мало литературной ценности.
Но те* кто хоть чуть-чуть разбираются* в литературе поймут* что в бензопиле мало литературной ценности.

Я пропущу полное игнорирование пунктуации, не буду задавать вопросы, зачем ты одно предложение на несколько делишь без явной акцентуации, и не стану давать совету по стилистическому исправлению текста, ты таких вещей скорее всего даже не знаешь.
На самом деле нет ничего страшного в том, чтобы писать в интернете языком младшеклассника, который прогуливал уроки русского языка. Я сам нередко допускаю ошибки и пренебрегаю пунктуацией и мне всё равно, я просто стараюсь делать так, чтобы мой текст не был настолько смешон. В твоём же случае за всеми этими ошибками уже становится не до содержания отзыва. Ну ладно, я сам с тайтлом не знаком и мне неинтересно, что ты по его существу думаешь. Я бы прошёл мимо, если бы не:

Но для тех кто хоть чуть-чуть разбирается в литературе поймёт что в бензопиле мало литературной ценности.
Откуда этот бред взялся? Кто дал тебе саму возможность заикаться, что ты разбираешься в литературе? Ты накидываешь кучу пустых, бесполезных тезисов и никак их не раскрываешь, хотя тебя не раз уже другие люди об этом просили. Ты просто ещё больше расширяешь свой тезис, но смысла с каждым разом становится всё меньше. Пустые обобщённые слова, которые ты выуживаешь из подсознания, потому что где-то когда-то у кого-то такое слышал. Для тебя они, наверное, смысл имеют, но не надо закрываться в "это моё личное мнение". Разговор - это коммуникация, язык - средство общения. Либо ты говоришь так, чтобы тебя понимали другие люди, либо становишься посмешищем. Разбирающийся, блин, в литературе, которые не может нормально понять смысл большинства комментариев ему адресованных И откуда берутся вот эти гордость и самолюбство, помноженные на собственную глупость? Если ты читаешь книги - это не делает тебя разбирающимся в литературе. Если ты иногда ходишь в кино - от этого ты не становишься экспертом в кинематографе. Реально разбирающиеся люди, я считаю, никогда не скажут, что они разбираются в настолько широком понятии как литература, потому что они понимают бесконечность и неостановимость познания. Они могут быть профессорами, они будут специализироваться на одной отрасли литературы больше, чем на другой, но они вечно будут учиться либо пока не надоест, либо пока не умрут. Литература настолько необозримо необъятна в прошлое, но ещё более необъятна она в будущее. Ты не можешь в ней разобраться, когда даже не можешь разобраться в собственном письме и письмах других людей. Литература - это тоже язык, это тоже процесс коммуникации, хотя и усложнённый. Я, знаешь, тоже читаю книги, но я никогда не скажу, что разбираюсь в литературе. Я люблю литературу, а не разбираюсь, и это гораздо важнее.
Может быть, скажешь, что я во всём этом не прав и ты действительно эксперт гораздо больший, чем я? Расскажи тогда о самых знаковых литературных произведениях нашего времени и прошлых веков. Давай по частностям, без обобщений. Давай конкретные имена. И главное объясни, почему подростковую супергеройскую мангу вообще стоит с ними сравнивать.
Да, я разбираюсь в литературе. И могу сказать что даже сотни лет назад писатели не позволяли делать себе такие произведения как пила. В плохом смысле
Ну так скажи нам. Приведи примеры худшей литературы того времени, которая так и не стала классикой, а не самую попсу, которую любая обиженная школьница читала.
назад
Твой комментарий
Вернуться к редактированию
Предпросмотр
Скрыть