Комментарий #12599279

Ndas
@Epolih,
Ты давай, выключай этот снисходительный тон.
Ну, так, может, ты сначала выключишь этот категоричный / безапелляционный / всеобобщающий / наезжающий тон? Или только тебе "тоны" самодозволено применять? )) Эти признаки в твоих высказываниях гораздо легче усмотреть, чем "снисходительность" в моих, согласись?

Заметь, всё это тёмные люди из духовенства, там так принято.
Может, за этим внешним поведением и внутренними убеждениями какой-то смысл или идею можно хотя бы поискать, прежде чем сразу людей в невежестве и поверхностности обвинять?

Давай не заниматься модернизацией истории, что они там были готовы порвать отлично показывает Рим времён Борджиа и даже раньше
Ну, ты ещё современный Ватикан вспомни, который внешне от музея сейчас ничем не отличается, а почти все крайне малочисленные паломники там из Африки и Южной Америки. Бывал там относительно недавно. Давай к истокам отмотаем в условные 30-ые годы н.э., раз мы Рим вспомнили, когда десяток молодых еврейских провинциалов "порвали себя" (почти все до насильственной смерти) и на пару тысячелетий предупределили развитие так называемой "западной цивилизации".
Как-то они умудрились за весьма ограниченное время перепрошить мозги в масштабах римской империи? Что-то в них массово людей, включая местных патрициев, искренне вдохновляло? Может, как раз бесстрашие, внутренняя сила и убеждённость в своей философии на фоне настоящего смирения? Или они насильно всех в свою "новую авраамическую секту" затащили кнутом и пряником?

В таком случае стоит честно признать, что в данный момент автор не может найти аргументов в свою защиту, и в этом стоит разобратся либо позже либо он признает капитуляцию.
Или принять второй не менее очевидный вариант: ему просто неохота тратить время на ненужные для него вещи, не приносящие никому пользы. Опять же, и твой вариант вполне уместен во многих случаях.

Ага, а еще есть его полные уверенности цитаты, что мы никогда не обуздаем атом, а позже что ЯО подозжёт атмосферу. Заметь, это физика - его профиль, хотя конечно он занимался немного другим. Суть ты уловил,

суть цитаты в другом, она с нашей темой почти не пересекается? Сложно было уже переведённую цитату дать?

Суть в том, что учёные, которых многие считают великими, зачастую проявляют вполне искреннее смирение, лучше, чем подавляющее большинство, осознавая свою ограниченность и ничтожность перед предметом своего изучения. Это их вполне устойчивое мироощущение. И это напрямую пересекается с нашей темой. Выдернутые из контекста их ошибочные гипотезы никак не обесценивают общей картины. А цитаты я в оригинале привёл, поскольку для этих людей английский был родным. На русском я их творчество / биографию не изучал, поэтому мне сильно проще оригинал процитировать, да и английский уж очень попсовый язык. Не японский же ))

Спору нет, но у нас разговор был не о науке.
Науку я приплёл ради очередной иллюстрации научной же модели Даннинга - Крюгера, и всемирно известных учёных, как ярких представителей окончания кривой той самой модели, часто проявляющих необычное для сторонних наблюдателей смирение и разумный скепсис по отношению к собственной компетентности.

Д задолбабла вездесущая соевость оппонентов, обижаются буквально за всё. Я не всегда был таким...
Я делаю это в первую очередь для энергии текста, эмо-окрас позволяет собеседнику более внимательно изучить определённый отрывок текста. Ну и тут было так принято делать еще до меня. Я не всегда был таким...
Я делаю это в первую очередь для энергии текста, эмо-окрас позволяет собеседнику более внимательно изучить определённый отрывок текста. Ну и тут было так принято делать еще до меня. Я не всегда был таким...
Где-то полтора года назад так и делал, обозвали ИИ-ботом, аргументы без уколов никто не воспринимает всерьёз.
На основании всего потреблённого мною контента за 14 лет
Эта неприглядная часть является подавляющей.
Я чувствую твою боль и разделяю её. Однако ты сам осознанно каждый раз делаешь свой выбор, как взрослый свободный человек. Ты так же можешь в любой момент поменять своё настроение и "навсегда стать таким", как сам захочешь, независимо от общения со странными людьми. Мне "светлая сторона силы" больше нравится, и пережитые страдания это не изменили )).

Я то сам, как ты, надеюсь, заметил, всецело за прямолинейное общение без лишних сентементов, однако стараюсь держать себя в доброжелательном и уважительном ключе при прочих равных и других к этому призываю )).
Ответы
Epolih
Epolih#
Может, за этим внешним поведением и внутренними убеждениями какой-то смысл или идею можно хотя бы поискать, прежде чем сразу людей в невежестве и поверхностности обвинять?
Они этот смысл ищут уже почти 2к лет, мне их путь иждивенства на теле общества не интересен.
Давай к истокам отмотаем в условные 30-ые годы н.э.,
на пару тысячелетий предупределили развитие так называемой "западной цивилизации".
Судя по тому, что произошло дальше, "предупределили" они легендарный бал у Фридриха Барбаросы.
Как-то они умудрились за весьма ограниченное время перепрошить мозги в масштабах римской империи? Что-то в них массово людей, включая местных патрициев, искренне вдохновляло? Может, как раз бесстрашие, внутренняя сила и убеждённость в своей философии на фоне настоящего смирения? Или они насильно всех в свою "новую авраамическую секту" затащили кнутом и пряником?
Да что там перепрошивать то? Рим нахватал тонны народов в свой мешок, выродился как республика и как империя. Основой демографии были рабы, а тут как раз религия для обездоленных подоспела. Это своего рода тогдашний популизм, что успокаивал страждущие умы. Добавь сюда легендарные дороги Рима, как естественная логистика для слова Божьего, и вуаля, пирог грехоспасения готов.
Или принять второй не менее очевидный вариант: ему просто неохота тратить время на ненужные для него вещи
В таком случае об этом тоже надо сообщить собеседнику и разойтись как искренне ненавидящие друг друга друзья.
да и английский уж очень попсовый язык. Не японский же ))
для мемасиков да, но читать цитаты ученых это явно не мой уровень.
Суть в том, что учёные, которых многие считают великими, зачастую проявляют вполне искреннее смирение, лучше, чем подавляющее большинство, осознавая свою ограниченность и ничтожность перед предметом своего изучения. Это их вполне устойчивое мироощущение. И это напрямую пересекается с нашей темой
Ты бы еще добавил сюда знающего Сократа. Эти твои ученые могут сколько угодно практиковаться в смирении в личных мемуарах, но что-то на симпозиумах они говорят друг другу не самые приятные вещи.
А цитаты я в оригинале привёл, поскольку для этих людей английский был родным
У немецкого еврея родным был английский? На ютубе полно видосов которым по 10 лет, где популяризируется биография это физика. Друг, ты сейчас это серьезно?
Науку я приплёл ради очередной иллюстрации научной же модели Даннинга - Крюгера
Что? Это не научная модель, неужели ты этого не знал? Если ты опирался на это не всегда наблюдаемое статистическое явление, как на полноценную н.модель при своих умозрительных концептах, то часть диалога можно выбрасывать в корзину.
часто проявляющих необычное для сторонних наблюдателей смирение и разумный скепсис по отношению к собственной компетентности.
Справедливо и обратное - при реальной компетенции они могут проявлять и вдохновляющую уверенность в неких узких моментах, а потому сама смиренность не носит личсно-образующий характер.
Ты так же можешь в любой момент поменять своё настроение и "навсегда стать таким", как сам захочешь, независимо от общения со странными людьми
А будет ли это моим выбором? Или выбор сделает за меня реверсивный эмоциональный импульс? В таком случае мою колесницу утянет черный конь. Мой ввыбор - это прагматика общения здесь, я не идеалист.
Мне "светлая сторона силы" больше нравится, и пережитые страдания это не изменили )).
Видать во мне недостаточно медихлорианов, и я этому рад, а вам в таком случае стоит проверится на этот медихлориоз.:ololo:

Я то сам, как ты, надеюсь, заметил, всецело за прямолинейное общение без лишних сентементов, однако стараюсь держать себя в доброжелательном и уважительном ключе при прочих равных и других к этому призываю )).
Это конечно хорошо при серьёзном обсуждении, но иногда хочется драмы в диалогах.
назад
Твой комментарий
Вернуться к редактированию
Предпросмотр
Скрыть