[ИНТЕРАКТИВ] Самый глупый персонаж

evs38
0 (0) / 0 (0)1354
Перед вами интерактивное голосование за самого глупого персонажа аниме.Слово «глупый» здесь используется в строго операциональном смысле. Изменяется не IQ, врождённый интеллект или харизма, а только одно: сколько раз персонаж принял заведомо худшее решение там, где у него была доступная более разумная альтернатива и достаточная информация, чтобы её увидеть.Один подтверждённый просчёт даёт одно очко. В зачёт идут только добровольные решения с явно негативными последствиями по сюжету. Если персонаж действовал вслепую, под принуждением, в состоянии неконтролируемой способности или в условиях, где безопасный вариант объективно не просматривался, очко не засчитывается.Цель — проверить, у кого в каноне действительно накапливается системный паттерн плохих решений. Поэтому каждая номинация должна опираться на конкретный эпизод, главу или арку, и содержать краткое объяснение, какую альтернативу персонаж мог выбрать при тех знаниях, которыми он располагал в тот момент. Обобщения, мемы и аргументы уровня «он всегда тупит» отклоняются. Так как подобные действия могут быть для многих спойлерами, то сами номинации необходимо упаковывать в блок спойлеров.Вспоминайте, какие конкретно действия персонажа заставили вас словить «испанский стыд» или кринж при просмотре или чтении.Пример номинаций тут.Правила:1. Базовое определениеГлупый поступок — это каноническое действие персонажа, которое одновременно:принято добровольноимело доступную лучшую альтернативуна момент решения персонаж обладал достаточной информацией, чтобы её увидеть привело к явно негативным последствиям в сюжетеЕсли хотя бы один пункт не выполняется — очко не засчитывается.2. Что обязательно должно быть в заявке на очкоКаждый голос за конкретный поступок должен содержать:точное описание действияуказание арки / эпизода / главыкраткое обоснование, какую альтернативу персонаж мог выбратьпояснение, какими знаниями он уже располагал в тот моментЗаявки формата «он тупил всю арку» автоматически отклоняются. Все номинации необходимо закрывать блоком спойлеров, чтобы не выдавать лишнюю информацию для нечитавших или несмотревших.3. Жёсткие исключенияОчко не засчитывается, если:ранее уже засчитывалось очко за идентичные действияперсонаж действовал при критическом дефиците информацииперсонаж находился под прямым контролем (майнд-контроль, принуждение, неконтролируемая способность)это чистый комедийный гэгэто ретроспективная мудрость зрителя, которой у персонажа не могло бытьэто вынужденный выбор без реальной альтернативы4. Повторяющиеся ошибкиЕсли персонаж осознанно повторяет тот же тип просчёта после того, как уже получил негативный опыт, каждое повторение считается отдельным очком.Если же это один и тот же непрерывный эпизод — считается один раз.5. Сложные случаиСпорные эпизоды проходят через простой тест:была ли в момент решения очевидная более безопасная стратегияпонимал ли персонаж риск хотя бы на базовом уровнеЕсли оба ответа «нет» — очко не даётся.6. Тай-брейкерЕсли у персонажей равное число очков, выше ставится тот, у кого больше тяжесть последствий (смерти > репутационный урон > личный дискомфорт)7. ПрозрачностьКаждое начисленное очко должно иметь:ссылку на эпизод/главукраткое текстовое обоснованиеБез этого очко считается неподтверждённым.
Комментарии
Скрыть 34 комментария
Показать 34 комментария
Загрузить ещё 20 из 34 комментариев
gamereugene1
gamereugene1#
@evs38,
Разве Киригая не изолировался из-за того, что он был биттером (или как то так их называли), поэтому их не любили + охотились некоторые на них. Поэтому уйти в тень, проходить игру, чтобы она закончилась быстрее и было меньше жертв, будучи самым сильным игроком - гениально
flyoffly
flyoffly#
@gamereugene1, у него изолированность была ещё до этого.Допустим когда друг-идиот приглашал его в тиму. С другом идиотом он был готов идти, но с целой тимой он боялся что ему придется защищать их и они пострадают поэтому отказался. Если я правильно помню. Давно читал ранобэ
evs38
evs38#
@хомик🦈, проверил, немного формулировки подправил, чтобы логика была почётче.

Nana KomatsuНана (Хатико) Комацу — 3 очка:
спойлер
1. Развивала свою эмоциональную привязанность к Shouji EndoСёдзи Эндо. Фактически, повисла у него на шее. Знала, что надо своей жизнью заниматься, Сёдзи явно проговаривал о том, что она слишком на нём повисла. Могла спокойно сама выстраивать свою жизнь, не бегая как собачка за партнёром. В итоге и все эти подозрения об измене.
2. Неспособность к прямой коммуникации в отношениях (частично следует из п.1). Могла открыто поговорить вместо пассивного ожидания и накопления недоверия. Ну и закономерный результат: сама подготовила почву к разрыву.
3. Отношения с Такуми при явных ред флагах. Знала про холодность, попытки контролировать. Знала, что некомфортно будет. В итоге получила ассиметричные отношения.

Shouji EndoСёдзи Эндо — 2 очка:
спойлер
1. Тоже неспособность к прямой коммуникации. Осознавал, что Хатико эмоционально от него зависит и что отношения его не устраивают. При этом продолжал цепляться за ней, как за чемодан без ручки. Вполне мог поговорить честно и выяснить что кому не хватает для баланса в отношениях либо мог цивилизованно их закончить. Ну в итоге вместо этого пошёл на измену и сознательно заруинил отношения.
2. Вхождение в отношения с Сатико без завершения отношений с Хатико. Ну тут он полностью осознавал свой статус отношений, мог вполне закрыть их, а потом уже начинать новые. В итоге получил болезненный разрыв отношений и эскалацию конфликта.

@Duxast33 ☭ ✯, не проходит фильтр. Во-первых, отсутствие явных знаний. Во-вторых, фактически, отсутствует негативный результат. В итоге, в первом случае угроза как бы уже была нейтрализована. Во втором случае это политическая стратегия, которая тоже в общем-то хоть и наивна, но не было показано, что альтернатива была бы лучше. В общем оба случая — это просто идеалистическая позиция персонажа, а не глупость, которая была совершена при наличии явных лучших альтернатив.
evs38
evs38#
@chugou, можно будет и такой сделать :)
@gamereugene1, он практически сразу ушёл в изоляцию, хотя прекрасно понимал необходимость командной игры. В одиночку он бы её не прошёл всё равно. А тут, фактически, из-за обиды изолировался, не передавая никому свой опыт и отказываясь играть в команде. Как показало дальнейшее развитие сюжета, в команде он вполне мог работать не смотря на обидную кличку кем-то выкрикнутую.
@flyoffly, ага, примерно так
GineI
GineI#
Субару: с чего бы?
Судзаку: он тут самый тупой!
Кира: он псих, а не тупой!
Рудеус: ну да пару раз тупанул
GineI
GineI#
Давайте ичиго сюда.
gamereugene1
gamereugene1#
@flyoffly, разве он его чему-то научил, а потом расстались, а потом тот тип сдох? Не? Может я уже плохо помню
@evs38,
я еще раз говорю: он ушел из-за понимания того, что он самый сильный, что если он будет один, будет меньше жертв, особенно на верхних этажах. Это как ты в какой-то игре возьмешь друга новичка на босса 70 уровня, где тебе придется не только в соло бить босса, но еще и друга дефать, зачем ему это было? Потом он нашел пати, которое по силе было сравнимо с ним.
Передавать свой опыт? Какой опыт? Раскачки? Чел просто буквально обладал одним из самых сильных навыков и имел высокий лвл перса, из-за чего был сильнее.
flyoffly
flyoffly#
@gamereugene1, Это вроде кляйнер был..или как у него там имя было.
После тренировки. он предложил кирито создать пати и кирито сначала согласился, но потом резко отказался когда узнал что будет пати потом что надо будет их защищать
evs38
evs38#
@gamereugene1, смотри, почему я ему очко присвоил:
спойлер
1. Была ли лучшая альтернатива? Да, была. Сильные пати, которые занимались прохождением игры. Не обязательно было тащить именно новичков в пати, он мог бы участвовать в сильных. И в общем-то в итоге так и сделал.
2. Решение изоляции — совершенно добровольное. Он понимал смертельный риск игры, но при таком риске решил «гордо» тянуть на себе ярлык битера. Вот это и есть глупость.
3. Последствия: добровольный уход в изоляцию увеличил риски как для самого Кирито, так и для тех, кто сражался без его участия. Он знал, что выживаемость в пати будет выше, но проигнорировал это. И тем самым его изоляция сильно повысила риск для всех. А в итоге его модель поведения скрытного одиночки всё же косвенно привела к трагедии в Чёрных котах.
evs38
evs38#
@GineI, давайте :) Перечисляй конкретные косяки, которые вспомнишь
flyoffly
flyoffly#
@evs38, На самом деле с пати есть проблемы. Потому что если я правильно помню, спаун монстров ограничены. Если долго много людей будут гриндить на одном месте куча людей. то мобы перестанут спауниться, поэтому он ушел в жопу мира. а не как все дрочил на спауне
evs38
evs38#
@flyoffly, так пати для боссов нужна, а не для гринда
gamereugene1
gamereugene1#
@evs38,
1. Сильного пати на начало игры не было. Потом появилось - он присоединился
2. Ну да, надо было взять людей, чтобы они дохли, а он также продолжал убивать в одиночку боссов
3. Люди идущие на босса с лоу лвлом, ну или вместе в пати с хай лвлом - вот глупцы, ведь они просто не потянут и сдохнут.
Ну не было сильного пати в начале игры... куда ему было присоединяться? К типам, которые бы тянули его вниз? Чел буквально был самым сильным игры под конец арки SAO, кроме создателя, потому что тот был с god модом. Да, под конец в пати было проще - один отвлекает, другой бьет или наоборот. Но когда у тебя тип еле меч держит, а ты идешь к нему в пати - это не глупость?
gamereugene1
gamereugene1#
@evs38, есть хай лвл мобы. Если ты низкоуровневый, то и для гринда нужно пати
evs38
evs38#
@gamereugene1, ключевое в пати — это обмен данными, разведка и снижение рисков. Не обязательно именно тащить на себе слабых новичков в опасные места, это не единственный вариант был работы в пати. Но он осознанно выбрал стратегию с более высоким индивидуальным риском при том, что уже после первого рейда на босса знал о том, что кооперация снижает смертность. И Кирито не был тем, кто первее всех проходил этажи, это делали как раз-таки пати проходчиков. А уж учитывая, что в пати состоял и Хитклифф, то что мешало ему присоединиться к пати с ним?
flyoffly
flyoffly#
@evs38, а вот это уже не помню. он в соло боссов побеждает? Там разве не собираются всем сервером на боссов?
evs38
evs38#
@flyoffly, не побеждает. В этом-то и проблема в итоге: Кирито знал по бета-тесту об атаках боссов (хотя бы частично), а другие — нет. Кирито просто приходил к моменту сбора рейда. В итоге такое молчание о тактиках против боссов и уход в соло приводит к потерям из-за его решения оставаться в стороне от пати.
gamereugene1
gamereugene1#
@flyoffly,
да, тут ты прав. Я обновил свои знания о САО только что. По сути, проходили боссов игроки переднего края, где и состоял Кирито
gamereugene1
gamereugene1#
@evs38,
так, он же не всю игру в бете прошел, наверное, не? Как я и написал выше, боссов этажей убивали игроки переднего края, где и был Кирито зачастую.
Но при этом, Кирито присоединился к гильдии только потому, что слил Хитклиффу дуэль.
При убийстве босса игроки делились на отряды и действовали сообща. Поэтому, можно признать, что в вопросе по пати мы оба правы? В целом он один, но на боссе много народу.
Но тогда остается вопрос, а зачем ему тогда в пати?) Ну, он бегал соло, встретил Асуну, вот ему пати, которое образовалось не потому что надо, а потому что захотелось
Holy Diver
Holy Diver#
назад
Твой комментарий
Вернуться к редактированию
Предпросмотр
Скрыть