Итак, ладно. Хронологическая ломка человека по мере просмотра Монстра. Писалось непосредственно во время (ну и сразу после) просмотра.
Часть 1 (19 сен 2019)
Что ж, разумеется, я только начал. Три серии. И, собственно, такое ощущение, что это все еще пролог. События, что любопытно, скачут галопом, уже и таймскип на 9 лет произошел, однако, как мне кажется, основная движуха еще далеко не стартовала.
Тем не менее, есть догадки в чем основная дилемма произведения. В том, что человек ломается в плане своих мировоззрений доктора - "Всякая жизнь священна". Но, как говорил Карлин в ответ на это "Идииите нааа фиг(безобидная замена в цитате во избежание бана). Всякая жизнь ни фига (аналогично) не священна". И таки да. Жизни, как говорила кинувшая его тян, не равноценны. Что бы с этим не думали моралисты, коммунисты и прочие уравнители.
Крайне забавно, что в манге "Башня с привидениями", которую я дочитал сегодня (тогдашнее "сегодня"), тоже присутствует доктор (типичный сумасшедший ученый), который спасает жизни. Вообще все. И, самое главное, для него важно само понятие жизни. И он готов пожертвовать одним человеком, чтобы спасти троих. Вроде звучит неплохо. Но угарно было, когда он показал на тех троих маргиналов, которых собирался спасти ценой жизни этого человека. Веселый персонаж, короче говоря.
Так вот и здесь - кого спасать. Как спасать. Стоит ли. Возможно, я тороплю события, но мне кажется, основная ломка героя будет именно по этому стержню идти. Если, конечно, ломка вообще будет присутствовать, а не просто страдания по поводу этого.
В общем, еще дофига серий, пока не скучно.
З.Ы. Визуально все похоже на старые тайтлы, в частности, на стиль Мастера Китона (манга стартовала в 1988, аниме в 1998), ГГ, как по мне, так вообще по молодости на одно лицо с ним. Разве что несколько детальнее.
З.З.Ы. Правда плохо, что персонажи излишне...как бы это сказать, карикатурно нарисованы. Не в том плане, что смешно, а в том, что называется "На роже написано". Взгляните, например, на эту (скрин с Евой) женщину. Видно же по ней все сразу. Как и по другим персонажам, которые, пока что, присутствовали в кадре.
Часть 2 (20 сен 2019)
По итогам 11 серий
Всего одна мысль бьется в голове...ЧЕ ОН НЕ УЕХАЛ ДОМОЙ. Ну серьезно. Да, я понимаю, он весь такой ДОКТОР и за спасение жизней. Но везде же люди умирают, в том числе и в Японии. Да, тут типа все рядом с ним происходит. И он типа даже виноват, хотя эта вина очень уж эфемерная. Все равно что акушеру винить себя в том, что когда-то принял роды у матери Гитлера.
Часть 3 (26 сен 2019)
Просмотрено чуть больше трети Монстра. 25 серий.
И, как мне кажется, проблема в том, что там каждую серию думаешь "ну вот, конец близко", а потом понимаешь, что еще чертова гора эпизодов. И там опять показывают че-то левое.
И, блин, это левое - тоже интересно смотреть, хоть оно и левое.
Часть 4 (1 ноя 2019)
Ну...вообще-то я не помер. Эт я так, на всякий случай.
Короче, я все еще пытаюсь смотреть Монстра. Но времени катастрофически уже не хватает. Тот самый момент, когда и хочешь дропнуть его, и не хочешь.
Да-да, у меня просмотр Монстра это как те самые стадии принятия.
1. Отрицание. Я не могу поверить, что там еще 60 (50, 40, 30 и так далее серий)
2. Злость. ДА *пииип* ТЫНА*пиииип* ЗАЧЕМ ТАК-ТО ЗАТЯГИВАТЬ!?
3. Торг. Это как раз в Минске 15.10 было. Типа "Ну, я не буду его дропать, ну...я его отложу" (летал в Минск на пару дней)
4. Депрессия. Эх...
5. Принятие. Блин (замена аналога на ту же букву). Надо. НАДО ДОБИТЬ ЭТО.
Финал пьесы (5 ноя 2019)
Итак. Монстр. Так долго я еще ничего не смотрел. Ну, если не считать всякой резины по молодости. И то - там вопрос именно в количестве серий.
Тайтл очень тягучий. Но в том смысле, как что-то такое...Ну, как бы объяснить. Представьте что-то, ну очень крутое. Но такое, что нельзя употреблять постоянно и без перерыва в больших количествах. Мороженка, например (не, я знаю, найдутся фанатики, которые по три кило за раз хавают, но...короче, суть вы уловили). Так вот - здесь примерно также. Смотрелось ужасно трудно, но, вместе с тем, дропать почти не хотелось (за исключением моментов слабости).
Плюсы - общий сюжет, безусловно, интересен и оригинален, особенно, на фоне большинства тайтлов. Визуал - непривычен, но приятен.
Самое главное - персонажи. Их много. Их ОЧЕНЬ много. И многие из них - очень хороши и притягательны.
Еще один повод ржать над тупостью мемов а ля "Список погибших персонажей в Атаке Титанов". Потому что тут их - больше. И они - именно персонажи, а не картонки, про которые известно только их название (даже не скажу, что имя, ага).
Учитывая общую серьезность тайтла, неудивительно, что многие сэйю - возрастные (в том плане, что даже на момент создания, а не сейчас, естественно, спустя 15-то лет). И за 74 серии в озвучке я все равно слышал их (ну, разумеется). И знаете, знакомые все лица. Великолепный инспектор Рунге - Датч из Пиратов Черной Лагуны. Бесячая Ева (поначалу настолько, что школьная принцесса из "щита" - детский лепет, в основном потому, что у этой-то есть прописанный характер, мотивация, причины и смысл так поступать, у той клуши - не было ничего из этого) - Балалайка из тех же Пиратов. Такие дела. Короче, эти профессионалы своего дела, взявшие реально разных персонажей (впрочем, Рунге и Датч не настолько отличаются друг от друга, как Ева и Балалайка).
Минусы. Разумеется, в произведении такой длины не могло обойтись и без них.
Могу отнести к минусам музыку. Для триллера - она, как мне кажется, весьма важный компонент. Нагнетание, саспенс, прочие ништяки. Тут же ее почти что и нет. Нет, встречается, порой, кое-какая, но крайне редко и крайне незаметно. Опенинг тоже, вроде как неплох, однако я даже не вспомню его мотив, при том, что я его не всегда скипал (иногда открывал серию, смотрел до опенинга, потом он начинался, а я, на эти полторы минуты, отвлекался, например, на браузер).
Главные, как по мне, два минуса, это:
1. Порой крайняя глупость происходящего. Я специально загуглил, но в те годы число японцев в Германии измерялось десятками тысяч. Ну, то есть, не уникальный момент, конечно, но и не миллионы. А наш герой, будучи в розыске, спокойно ходит по улицам (порой даже со стволом), ездит на такси, сидит в ресторанчиках и ему норм. А люди вокруг - если даже замечают - то исключительно тогда, когда а) Он уже ушел и б) Когда они не собираются его сдавать. Или упертость Рунге в выдуманности Йохана. Не, я все понимаю. Но даже если близнецы пропали из больницы - есть же масса свидетелей, что они там были. Ок, можно было бы не верить, что Йохан - зло. Но уж твердо считать, что это фантазия Тэнмы - за гранью, при всей моей любви к персонажу Рунге.
2. При всех плюсах основной части персонажей, есть другая часть, которая, как говорят, не пришей к влагалищу рукав. То есть - откуда взялись - неясно. Куда делись - тоже. Либо я, конечно, в силу, порой, возможной усталости от тайтла, все это дело прослакал. Но, например, кто такая женщина, которая помогала Йохану жечь библиотеку? У нее, к слову, даже есть имя - госпожа Гессе. Может кто-то из смотревших уловил? Лично я - нет. Как-то вот пропустил все это дело. Часть персонажей, как показал последний эпизод, не слили в никуда, но тоже, как бы, забыли, как, например, про Отто. Весьма колоритный мужик, жаль даже как-то, что его просто убрали из кадра. Короче, тот момент, когда, все-таки, настолько большая масса персонажей, скажем так, немного во вред.
В общем, рекомендую всем, конечно, однако - будьте готовы к тому, что это будет очень тяжко.
Часть 1 (19 сен 2019)
Что ж, разумеется, я только начал. Три серии. И, собственно, такое ощущение, что это все еще пролог. События, что любопытно, скачут галопом, уже и таймскип на 9 лет произошел, однако, как мне кажется, основная движуха еще далеко не стартовала.
Тем не менее, есть догадки в чем основная дилемма произведения. В том, что человек ломается в плане своих мировоззрений доктора - "Всякая жизнь священна". Но, как говорил Карлин в ответ на это "Идииите нааа фиг(безобидная замена в цитате во избежание бана). Всякая жизнь ни фига (аналогично) не священна". И таки да. Жизни, как говорила кинувшая его тян, не равноценны. Что бы с этим не думали моралисты, коммунисты и прочие уравнители.
Крайне забавно, что в манге "Башня с привидениями", которую я дочитал сегодня (тогдашнее "сегодня"), тоже присутствует доктор (типичный сумасшедший ученый), который спасает жизни. Вообще все. И, самое главное, для него важно само понятие жизни. И он готов пожертвовать одним человеком, чтобы спасти троих. Вроде звучит неплохо. Но угарно было, когда он показал на тех троих маргиналов, которых собирался спасти ценой жизни этого человека. Веселый персонаж, короче говоря.
Так вот и здесь - кого спасать. Как спасать. Стоит ли. Возможно, я тороплю события, но мне кажется, основная ломка героя будет именно по этому стержню идти. Если, конечно, ломка вообще будет присутствовать, а не просто страдания по поводу этого.
В общем, еще дофига серий, пока не скучно.
З.Ы. Визуально все похоже на старые тайтлы, в частности, на стиль Мастера Китона (манга стартовала в 1988, аниме в 1998), ГГ, как по мне, так вообще по молодости на одно лицо с ним. Разве что несколько детальнее.
З.З.Ы. Правда плохо, что персонажи излишне...как бы это сказать, карикатурно нарисованы. Не в том плане, что смешно, а в том, что называется "На роже написано". Взгляните, например, на эту (скрин с Евой) женщину. Видно же по ней все сразу. Как и по другим персонажам, которые, пока что, присутствовали в кадре.
Часть 2 (20 сен 2019)
По итогам 11 серий
Всего одна мысль бьется в голове...ЧЕ ОН НЕ УЕХАЛ ДОМОЙ. Ну серьезно. Да, я понимаю, он весь такой ДОКТОР и за спасение жизней. Но везде же люди умирают, в том числе и в Японии. Да, тут типа все рядом с ним происходит. И он типа даже виноват, хотя эта вина очень уж эфемерная. Все равно что акушеру винить себя в том, что когда-то принял роды у матери Гитлера.
Часть 3 (26 сен 2019)
Просмотрено чуть больше трети Монстра. 25 серий.
И, как мне кажется, проблема в том, что там каждую серию думаешь "ну вот, конец близко", а потом понимаешь, что еще чертова гора эпизодов. И там опять показывают че-то левое.
И, блин, это левое - тоже интересно смотреть, хоть оно и левое.
Часть 4 (1 ноя 2019)
Ну...вообще-то я не помер. Эт я так, на всякий случай.
Короче, я все еще пытаюсь смотреть Монстра. Но времени катастрофически уже не хватает. Тот самый момент, когда и хочешь дропнуть его, и не хочешь.
Да-да, у меня просмотр Монстра это как те самые стадии принятия.
1. Отрицание. Я не могу поверить, что там еще 60 (50, 40, 30 и так далее серий)
2. Злость. ДА *пииип* ТЫНА*пиииип* ЗАЧЕМ ТАК-ТО ЗАТЯГИВАТЬ!?
3. Торг. Это как раз в Минске 15.10 было. Типа "Ну, я не буду его дропать, ну...я его отложу" (летал в Минск на пару дней)
4. Депрессия. Эх...
5. Принятие. Блин (замена аналога на ту же букву). Надо. НАДО ДОБИТЬ ЭТО.
Финал пьесы (5 ноя 2019)
Итак. Монстр. Так долго я еще ничего не смотрел. Ну, если не считать всякой резины по молодости. И то - там вопрос именно в количестве серий.
Тайтл очень тягучий. Но в том смысле, как что-то такое...Ну, как бы объяснить. Представьте что-то, ну очень крутое. Но такое, что нельзя употреблять постоянно и без перерыва в больших количествах. Мороженка, например (не, я знаю, найдутся фанатики, которые по три кило за раз хавают, но...короче, суть вы уловили). Так вот - здесь примерно также. Смотрелось ужасно трудно, но, вместе с тем, дропать почти не хотелось (за исключением моментов слабости).
Плюсы - общий сюжет, безусловно, интересен и оригинален, особенно, на фоне большинства тайтлов. Визуал - непривычен, но приятен.
Самое главное - персонажи. Их много. Их ОЧЕНЬ много. И многие из них - очень хороши и притягательны.
Еще один повод ржать над тупостью мемов а ля "Список погибших персонажей в Атаке Титанов". Потому что тут их - больше. И они - именно персонажи, а не картонки, про которые известно только их название (даже не скажу, что имя, ага).
Учитывая общую серьезность тайтла, неудивительно, что многие сэйю - возрастные (в том плане, что даже на момент создания, а не сейчас, естественно, спустя 15-то лет). И за 74 серии в озвучке я все равно слышал их (ну, разумеется). И знаете, знакомые все лица. Великолепный инспектор Рунге - Датч из Пиратов Черной Лагуны. Бесячая Ева (поначалу настолько, что школьная принцесса из "щита" - детский лепет, в основном потому, что у этой-то есть прописанный характер, мотивация, причины и смысл так поступать, у той клуши - не было ничего из этого) - Балалайка из тех же Пиратов. Такие дела. Короче, эти профессионалы своего дела, взявшие реально разных персонажей (впрочем, Рунге и Датч не настолько отличаются друг от друга, как Ева и Балалайка).
Минусы. Разумеется, в произведении такой длины не могло обойтись и без них.
Могу отнести к минусам музыку. Для триллера - она, как мне кажется, весьма важный компонент. Нагнетание, саспенс, прочие ништяки. Тут же ее почти что и нет. Нет, встречается, порой, кое-какая, но крайне редко и крайне незаметно. Опенинг тоже, вроде как неплох, однако я даже не вспомню его мотив, при том, что я его не всегда скипал (иногда открывал серию, смотрел до опенинга, потом он начинался, а я, на эти полторы минуты, отвлекался, например, на браузер).
Главные, как по мне, два минуса, это:
1. Порой крайняя глупость происходящего. Я специально загуглил, но в те годы число японцев в Германии измерялось десятками тысяч. Ну, то есть, не уникальный момент, конечно, но и не миллионы. А наш герой, будучи в розыске, спокойно ходит по улицам (порой даже со стволом), ездит на такси, сидит в ресторанчиках и ему норм. А люди вокруг - если даже замечают - то исключительно тогда, когда а) Он уже ушел и б) Когда они не собираются его сдавать. Или упертость Рунге в выдуманности Йохана. Не, я все понимаю. Но даже если близнецы пропали из больницы - есть же масса свидетелей, что они там были. Ок, можно было бы не верить, что Йохан - зло. Но уж твердо считать, что это фантазия Тэнмы - за гранью, при всей моей любви к персонажу Рунге.
2. При всех плюсах основной части персонажей, есть другая часть, которая, как говорят, не пришей к влагалищу рукав. То есть - откуда взялись - неясно. Куда делись - тоже. Либо я, конечно, в силу, порой, возможной усталости от тайтла, все это дело прослакал. Но, например, кто такая женщина, которая помогала Йохану жечь библиотеку? У нее, к слову, даже есть имя - госпожа Гессе. Может кто-то из смотревших уловил? Лично я - нет. Как-то вот пропустил все это дело. Часть персонажей, как показал последний эпизод, не слили в никуда, но тоже, как бы, забыли, как, например, про Отто. Весьма колоритный мужик, жаль даже как-то, что его просто убрали из кадра. Короче, тот момент, когда, все-таки, настолько большая масса персонажей, скажем так, немного во вред.
В общем, рекомендую всем, конечно, однако - будьте готовы к тому, что это будет очень тяжко.
Комментарии
Твой комментарий
@sarlok_3000, к Рунге претензия не в том, что он думает исключительно на Тенму, а в том, что он, при своей памяти и интеллекте, зная о том, что Йохан реально существует, все равно утверждал, что это - плод воображения Тенмы. Как-то так.Разумеется, на взгляд следователя - вина Тенмы вполне очевидна, таких совпадений не бывает, как говорится.
@sarlok_3000,То бишь он банально вообще не делал свою работу (до выхода в отпуск)
Да и Тэнма не имел алиби только в случае садовника в замке. (да и любой чего-то стоящий детектив додумался бы, что связывать своим галстуком человека, чтоб потом его убить - идея мягко говоря нереалистичная). В остальных случаях он так-то банально работал в больничке, пока Йохан валил стариков
@Polycarpez, эх, как это знакомо.... я эту печальную и многострадальную серию вымучивал около 4-5 месяцев ( то бросая на очередной этической выходке от докторюги, то возвращаясь из-за воспоминаний действительно сильных моментов)@Seeouli@gluestain,@gluestain,@gluestain@Seeouli, и я этим вопросом задаюсь в который раз ? Нельзя модель поведения взять себе с доктора Тэнмы@Seeouli,@Seeouli@gluestain,да автор к этому и не призывает, это не сенэн же, чтобы учить детишек жизе
@gluestain,@gluestain@Seeouli, Да наверное и не получится призывать. Все основные персонажи его настолько гиперболизированные , у которых несколько моральных установок выкручены на максимум и другую модель поведения им не выбрать. Реально живыми персонажами получились как ни странно второстепенные ( типо приемных родителей или тех кто умер)А после сенена типо подача материала уже сводится к простому развития сюжета без прямой подачи в лоб наставлений , а дальше пропускай через свою призму ?
@Seeouli@gluestain,это аниме по манге, а не серьезная литература или артхаусное кенцо, упрощение - обычное дело как бы из-за формата.
конкретно Тенма - не святой и далеко не идеализированный персонаж. смысл сюжета в докторе, который решил стать убийцей и не смог, помимо остальных фишечек вокруг, типа опыта автора проживания в германии и около.
обычно на Тенму гонят те, кто требует "крови и зрелищ", и кому не понятен и не интересен его конфликт с самим собой.
@gluestain@Seeouli, Ну вот , теперь серьёзная литература и артхаус обходят аниме на несколько шагов по глубине подачи....А насчёт идеализированности я не говорил, а только, что он черты своих персонажей в абсолют возвёл и оставил все как есть.
Я из «таких» кто гонит на тенму из-за его конфликта ( к сожалению или к счастью)
А про задачу автора, то какой смысл было писать , что только в сенене толкают уроки жизни. Там их также подают , может быть немного прямолинейно , но в любом случае последнее слово за тобой ( заразиться примером на экране сенена или отклонить приглашение клуба друзей)
@Seeouli@gluestain,@gluestain@Seeouli,@Seeouli@gluestain,@gluestain,@gluestain@Seeouli, да, я воспитанный на экшен-комедиях и могу позволить себе помечтать о чем то более великом , чем экзистенциальная дилемма "Доктора в Законе". Да,действительно, я просто взращен злым обществом без основных этических ценностей и всю вину перекладываю на него.Модель поведения я написал в ответ на это.
А так, я хотел конкретно узнать...почему в сененах учат жизе , а в других измерениях ЖИЗУ уже перестали преподовать
@Seeouli@Seeouli,@Seeouli@gluestain,@gluestain@Seeouli,но ведь в любом произведении автор свои субъективные ценности "прививает" , просто в сененах идёт штурмовая атака на твой моральный облик и ты становишься образцово-показательным-японским-школьником или же наоборот уворачиваешься от этих ментальных вспышек
@Seeouli@gluestain,не, в шонинах типа есть шаблон, в который авторы обязаны вписываться, тк так говорит линия партии и редакторы.
в сейненах больше свободы в этом плане, поэтому там часто встречаются антигерои на слотах главгероев, а то и откровенные мразби, в шонинах же это огромная редкость.
но то, что герой в целом "положительный" и не хочет заниматься мочиловом всего что движется, - не говорит о том, что автор пытается этим кого-то чему-то научить. Тенма - это не модель поведения, а усталый грустный мужик, которого пытается толкнуть на путь мести и убийства антагонист.
@gluestain@Seeouli,ну,клишированность то это понятно, но там не всегда так все однозначно. Естественно там старое доброе ультранасилие белых-с-черными, но не обязательно там пытаются дать уроки жизнеобеспечения. Далеко ходить не нужно, тот же самый бензопильщик из недавних(вроде обычный экшен сёнен, но никаких многопартийных фишек не видно)
Про научить разговора не было, но модель поведения ее можно к любому персонажу приложить и спокойно присвоить себе. Модель поведения Тэнмы - это повальный гуманизм, который во-что-бы-то-ни-стало не должен быть нарушен. Он спасает всех без разбору, таща свою лямку до самого конца. То есть, даже по сути свою жизнь ставя ниже остальных. Вот такова модель его поведения.
@Seeouli@gluestain,а так - там типичная невыполнимая моральная дилемма про вагонетку или вроде того. то есть верного ответа что должен был сделать Тенма - нет.
@gluestain@Seeouli, Эх, про верность или неверность его поступков я не упоминал, а конкретно про его модель поведения ответил.а так - там типичная невыполнимая моральная дилемма про вагонетку или вроде того. то есть верного ответа что должен был сделать Тенма - нет.
Тотальное зло будет съедено и воплощено в новой форме(милой девочки), а так он развивался не по шаблонам, конечно он плохих парней вырубал, но все это он делал не из моральных принципов , а просто за то чтобы поняшиться с секси-девочкой( вот это наше злое общество)