какой же стерильный пресный шлак а не отзыв. что должен из него понять человек совсем не смотревший тайтл? здесь есть четко злые персонажи показанные нарочито суперплохими это родители причем в каждой показанной семье родители на 100% плохие. есть четкое зло это класс-массовка и подсоски марины они делают исключительно плохие вещи и никакие больше. здесь есть четко хороший брат наоки. он абсолютно хороший.

Можно было бы сказать, что вся проблема в родителях, но и это не совсем так: возможно, они сами оказались в аналогичных ситуациях в своём детстве, перенесли травмы и, повзрослев, стали такими же родителями для своих детей. Или в самой жизни произошло то, что сделало их такими.

классный аргумент начинающийся со слова возможно.
а возможно произошло ничего из этого и ты просто додумал то чего нет.
а если бы и произошло это никак не делало бы их менее виноватыми. это дает объяснение почему но не оправдание. детская логика не улавливает взаимосвязей.
в родителях здесь показана только проблема и только негатив это факты.

Искренне грустно из-за таких ситуаций, но такова жизнь, и никто из нас не знает, что ему предстоит пережить в будущем.
Главное — осознавать свои поступки и слова: как они могут повлиять на другого человека, будь ты для него другом, братом, сестрой, отцом или матерью.

мораль для... 6 леток? если кому-то это надо проговаривать вслух то он невероятно глуп ибо это тривиальнейшая мысль очевидная примерно всем кто чуть умнее табуретки.
классный отзыв примерно на 0 аспектов. никакой конкретики.
я за все хорошее против всего плохого а ну и да капец люблю серую мораль блин это так интеллектуально все так неоднозачно это здорово...

@AliceRaithz, да, очевидно причинноследственных связей не существует, и родители стали плохими, потому что моча в голову стрельнула, и они просто само зло буууу, ой какая плохая моча 100% смрад. Короче можешь погуглить че такое причина и следствие, обнаружишь, что и твоя жизнь из этого состоит полностью, а не по магии ты такой

@AliceRaithz,
@хомик🦈,
@amonorei,
Концепция сюжета — именно такая, которая мне безумно нравится: когда нет чёткого деления на "добро" и "зло", а есть лишь обстоятельства и окружение, формирующие человека.

Не мы такие, жизнь такая. Мне нравится быть говном плывущим по течению. Пусть дети дохнут в этом дерьме из которого не могут выбратся, мне по кайфу смотреть на их страдания.

Я всё правильно понял?

@Kaiki Deishū, нет

@Kaiki Deishū, @AliceRaithz суть в том, что они действительно не могут из этого дерьма выбраться в силу существования психики. Если ты сталкивался с такими людьми в реальности, должен понять. Нет абсолютного зла, стать настоящим злодеем, совершая сознательный выбор (вопрос еще существует ли свобода воли -?) нельзя, все это формируется обстоятельствами, но сам человек такой не будет считать, что он совершает зло в силу сформировавшейся психики, появляется такая штука как субъективность и та самая серая мораль, основанная на существовании причины и следствия, а не на эфемерной свободе воли.

@хомик🦈, Я понимаю, что ты хочешь сказать. Что мы не сами решали кем быть. Что нас создала окружающая среда и это всё так.

Но для меня это небыло открытием, я начинал смотреть аниме не единожды это всё прорефлексировав и всречавшись ни раз с подобной хернёй ИРЛ. Неблагополучные семьи, дети детдома которые кормят своих детей смесью для заправки кофе а пособия от государства сливают за ночь в клубах.

Вам досточно было просто увидеть базу. Это болото. Мне этого уже не достаточно. Я хочу видеть пример неравнодушного человека который хотя бы попытался разрулить ситуацию. Для анализа и сопосотовления себя с этим человеком. Такопи не в счёт. Он такой же 5ти летний ребёнок, с такими же родителями отпускающими гулять на дргую планету детей. Для меня это аниме пустышка.

Понятно Согласен, что это болото, собственно тут его и показали, кому-то может быть этого недостаточно и неинтересно. Мне интересны были психологические элементы в этом аниме, то есть проанализировать, как Такопи все видит и почему не понимает, как родители все видят и как их дети стали такими, как это можно разрешить и возможно ли вообще. И проблем таких тут много и они очень разные у каждого, поэтому мне дико зашло, не говоря уже об эмоциональных моментах.

@Kaiki Deishū, еще думаю, что неравнодушный человек не особо то и способен разрулить здесь ситуацию. Многие отзывики отмечали наличие тут треугольника преследователь-жертва-спасатель. Все живут ради своей роли, то есть жертва хочет быть жертвой, даже если исчезнет преследователь, она найдет его снова. Помощь тут не совсем к месту, это прорабатывается изнутри самой жертвой из собственного желания при поддержке возможно каких-то суперспециалистов. Но для этого всего как раз и нужны благоприятные условия и желание - желание поменять свой образ жизни, а это скорее исключение, чем правило, и этим аниме вполне реалистично и в моем понимании, даже в силу всех условностей, в своей сути оно претендует на психологическую достоверность в том виде, как эта псевдонаука существует сейчас. Вот тебе и реалистичность @AliceRaithz

@Kaiki Deishū, А можешь привести примеры, какие тайтлы для тебя не пустышка? В них должен быть неравнодушный добродетельный персонаж, с которым ты сможешь себя ассоциировать?

@хомик🦈, слишком душно там написано, не хочу читать.

еще думаю, что неравнодушный человек не особо то и способен разрулить здесь ситуацию.

С тобой не согласятся бывшие наркоманы и преступники которые сейчас живут нормально жизнью благодаря тому, что над ними поработали. Движения отдельных, частных организаций. При потдержке государства или потдержке храмов. Зачастую некоторые акционеры, какого нить завода могут видя такую движуху принять участие ежемесячными выплатами. Всё происходит на уровне сарафанного радио. Кто руками работает, кто деньгами.
Я щас не призывы какие то пишу тебе. А просто пойми, что в этой проблеме нет ничего нерешаемого если перестать её мистифицировать. Это такая же работа как и работа педагога в школе или токаря у станка. Зачастую даже простым внушением можно вправить человеку мозги, чтоб он вспомнил о своих ротельских обязанностях. Но чаще всё же приходится работать и чем то жертвовать для результата.

@urod_amoral, /animes/58271-honey-lemon-soda/reviews/127526

@Kaiki Deishū, я говорю не про наркоманию и криминал, а про неврозы, расстройства личности и прочие психопаталогии. Просто пойми, что есть такие, которые удивительно мистичиеским образом не лечатся, в жизни есть доля магии.

@urod_amoral, еще у него хороший отзыв на куклу, где он сконцентрировался на сути и отбросил все как бы негативные моменты тайтла, которые кто-то притягивает, не знаю почему с Такопи так не сделать, наверное тематика просто неинтересна человеку.

@хомик🦈, да. Так я и не буду возвражать. Всё так и есть.

Господи, дай мне спокойствие принять то, чего я не могу изменить, дай мне мужество изменить то, что я могу изменить. И дай мне мудрость отличить одно от другого

Молитва немецкого богослова Карла Фридриха Этингера (1702— 1782).

@AliceRaithz, Спасибо, что предоставил оценку моему отзыву о Такопи. Поскольку я решил единожды оставить свой отзыв, теперь буду учитывать те аспекты, о которых ты упомянул.
Возможно, некоторые мои слова были неправильно поняты или восприняты не к месту, но я хотел бы уточнить пару деталей.

1. Я согласен с тобой, что в аниме родители показаны на 100% плохими. Я зацепился за мысль о том, что изначально они не были такими, какими являются сейчас, потому что в 5-й серии, когда Марина была с Такопи, она относилась к нему так же, как её мать относилась к ней самой.
Такопи: «Марина, ты ведь постоянно меня с силой трогаешь! Выходит, повторяешь за своей мамой. Оказывается, так люди учатся растить людей! Из тебя получится чудесная мама, Марина!»

2. Тут ты, опять же, прав — я должен был писать только о том, что было показано в самом аниме, а не додумывать возможное, ведь люди, которые ещё не смотрели аниме, могут этого не понять.

3. В любом случае, я считаю важным проговаривать мораль, какой бы банальной она ни казалась. Можешь сказать, что это лишнее и что только глупый этого не поймёт, но мир не рухнет от того, что она будет «лишний раз» озвучена.

4. Я старался избегать конкретики, чтобы мои слова не считались спойлером. Мне казалось, что общее представление о сюжете и проблематике данного аниме я сумел донести человеку, который впервые наткнулся на Первородный грех Такопи.

В любом случае, рад был почитать твоё мнение как об аниме, так и о моём отзыве!

@хомик🦈, Аригато. Пусть я и осознал некоторые свои слова по-другому после прочтения комментариев, но по-прежнему остаюсь при том же мнении, которое высказал в первый раз, и рад, что некоторые с ним согласны

@amonorei, по первому пунку я думаю ты сам себе уже ответил, тут не добавить не прибавить. По второму, никто не запрещает гадать или анализировать просмотренное в отзыве, придирка элиса глупая, ничего ты не додумывал. Третье, мораль не бывает банальной для тех, кто ее понимает. Четвертое, твой отзыв построен на общих деталях, это в принципе может быть стилем написания, изобразил суть крупными мазками считай, абсолюнто нормальная тема.

@amonorei, чувство словно это сообщение написано или нейронкой или каким-то ментально маленьким челом. Хорошо если ты осознал ошибку но ты что даже не напишешь там гадость в ответ или не начнешь огрызаться за мнение отличное от твоего или еще какой реакт не выдашь? Вон чел с мусорным вкусом даже в ситуации где он 100 не прав умудряется пытаться чот выдать. Мне даже как-то стыдно немного что я те написал будто ребенка ткнул за глупость. Лан это покс вот по делу

Мир как раз рухнет если персы будут вести себя так словно разжевывают очевидные всем вещи так еще и нереалистично показушно. Сколь бы не были правильные эти мысли озвучивание вслух элементарной морали которая должна быть всем ясна как раз кратно уменьшает ценность этих мыслей и делает как их так и тайтл хуже это делает его более детским и более глупым в 100% случаев а также теряет в погружении и именно поэтому лучшие представители что это кино что прости господи книг в финале произведения по не выводят на экран/страницу перса который бы такой эээ ну вот значит случилось это это это какой вывод ну это плохо а вот это хорошо делай как надо и будет как надо. Такое простительно мультикам потому что их целевая дети которые очевидно глупее даже подростков не говоря уже о хоть немного сформированной личности. Аниме как раз подобным кринжем грешат чаще других видов искусства по причине того что авг зритель аниме менее требователен у него хуже вкус и в целом они это вот как чел из ветки выше который из 10 бальной оценки юзает 4 и всему подряд ставит слепо 10 что ему хоть немного понравилось не видя минусов. Вот для таких челов челов да нужен очевидный перс который мораль разжует а то он сам не поймет элементарных вещей. Всем кто поумнее хоть чуток это лишь портит опыт.

Аспекты необязательно включают в себя спойлер поясни там не знаю за рисовку за персов за повествование(не сюжет а именно как подано) да хоть про музыку скажи или вообще интерес там везде норм или где пропадает про вайб там не знаю про диалоги ну хоть чота конкретное тип а не все такое общее.
И да когда отзыв делаешь можно чота под спойлер вынести если так боишься там для этого специальная опция есть

@AliceRaithz, Зачем мне выдавать негативную реакцию на мнение, которое просто не совпадает с моим?

Учитывая, что я впервые написал отзыв, логичнее относиться нейтрально к любому комментарию, каким бы он ни был. Моя реакция не должна сопровождаться агрессией, которую ты, похоже, ждёшь. Я просто выслушал тебя, сопоставил твоё мнение со своим и сделал выводы: в чём стоит остаться при своём, а в чём — прислушаться к тебе.

Например, насчёт морали — я услышал твою точку зрения и согласен, что выглядело бы кринжово, если бы, например, в конце 6-й серии после титров начали объяснять мораль всей истории. Я просто выделил её для себя и выразил своими словами то, что считаю важным в этом аниме (хотя бы для такого ментально маленького человека, как я))).

@AliceRaithz, просто хочу на всякий случай отбросить сомнения у адекватного человека, поддержав, а то такие резкие негативные комментарии в силу уверенности комментатора и неопытности отзывика могут посеять сомнения там, где им не место… Ничего не могу утверждать, но первый отзыв - мало ли, возьмет на веру, не отфильтровав базар комментатора.