Комментарий #10914100

abuzer derma
@Noxsite, оо, я понял как ты собрался "разносить по фактам". азхвазхвхз, первый же аргумент - лунный факт.
То, что нам показали в Вистории - обычный школьный буллинг "странного парня" с поправкой на сеттинг. Так что вот твой первый промах.
Да что ты говоришь, нам же не говорили в аниме, что дворфов, или как их там, ненавидят, а эльфов обожают, потому что одни неспособны к магии, а другие способны.) А ты неплох. Ты чем смотрел? "И только тогда, когда дворф победил мага, то только тогда их и признали и позволили жить в стране." чел....
Что там дальше? Не знаю, откуда ты взял "Магов" венде (может тоже придумал?), но в сабах (как и в оригинале) организация называется Магиа Венде. И это никак не подразумевает становление магом.
Ну да, поэтому одна из глав сказала, что не потерпит человека без магии в этой организации. Ну, допустим, это ее личная неприязнь, тогда почему все учителя и ученики в школе смеялись, когда слышали, что мечта гг вступить в эту "организацию"? А черноволосый учитель вообще говорил, что да как он вообще смеет о таком говорить, не будучи магом? тебя это тоже не смутило? соболезную. Может ты действительно прав, но лично я увидел то, что "не магом" вступить в организацию невозможно, потому что именно так мне показали в аниме. Пока что 2 твоих "разноса" - пустышка, в которой нет ни единого аргумента. Ты будто бы аниме не смотрел.

Давай освежу тебе память и напомню то, что нам уже проговорили и показали в тайтле.
Во-первых, они обслуживают барьер, который установили их предшественники. Во-вторых, они собирают армии, чтоб дать бой небесным захватчикам. В-третьих, они занимаются некоей формой контроля за общественным порядком в мире.
Этого тебе хватит для первого знакомства с организацией? Думаю, да. А тем временем фиксируем твой второй промах.
Барьер от кого? что за небесные захватчики? почему они хотят захватить? почему эльфы не справились с этим? Они собирают армии? нет, человечество собирает армию - да. Некой формой контроля? Покажешь мне, как они занимаются этим? Ну или объяснишь? Это в тайтле тоже не объяснили. Единственное, что нам показали, что они сидят на троне и ссорятся между собой, не стукаю и палец о палец. Они держат барьер и "ищут" учеников. Это все. Чтобы не быть пустословным, приведу пример из того же КРД, у которого сюжет проще некуда, но даже там потрудились объяснить, что люди воюют против демонов. Мотивация демонов - еда, сила, удовольствие. Проще некуда, верно? но это уже хоть как-то смахивает на мотивацию убивать, а в Вистории нам даже не объяснили, кто эти небесные захватчики. Про организацию охотников нам также объяснили в крд, за что они борются и против кого, показали нам главного, показали битвы, хоть всего и пару кадров, показали тренировки и тп. Что из этого показали здесь? ах, ничего.

Третье. Рост гг через тренировки и переступания. Чел, он уже случился. Гг - сформировавшаяся личность. Ему пришлось кучу всего преодолеть, чтобы проучиться в академии аж до шестого курса, что нам прямо и косвенно показывают в тайтле.
Сформированная личность, которая в штанишки наложит, когда его задирают? Ладно, может духом слаб. Тогда напомнишь, как так вышло, что гг за 6 лет так и не знает своей настоящей силы? Когда он спасал мага огня из подземелья, то чуть в штаны не наложил, узнав, что это за монстр, а потом победил этого самого монстра почти без усилий. Это как? Ладно, а с профессором в черном че? он так-то тоже без усилий особых победил... Ладно, неважно, нам хоть в одной серии показали, как именно он тренируется, чтобы вступить в организацию? что именно он делает, чтобы его заметили? Нет.. Все, что он делает, это монстров в подземелье убивает, чтобы со школы не вылететь. Или ты действительно полагаешь, что если вот эти 6 лет он тренировался, а теперь может забить на тренировки и все будет норм? это не так работает...

Не говори. И тогда у тебя не будет еще сотни промахов из-за того, что ты не знаешь, что такое клише и рояль. Хотя один пример можно было бы и привести
А, то есть "крутой друг-инженер" с новейшими и крутыми разработками - не рояль? ладно. То есть то, что гг победил учителя, который практически вступил в Магию Венде - не клише и рояль? ладно. То есть то, что его "подруга" в школе - достаточно крутая, красивая и умная - тоже не клише? ладно. Мда, чел... Ну может у тебя какое-то другое виденье...

Для начала повторю еще раз свой тезис: ты в горячечном бреду требуешь того, чтобы тебе буквально в первой серии рассказали все про всех. Предыстории, характеры, мотивацию. Отсюда и вылезают глупые претензии к персам по типу: он злой потому что нам не впихнули с первых секунд его бэкграунд.
Хм, ты кажется не понял. Я не прошу, чтобы мне раскрыли ВСЕХ персонажей, которых я перечислил за первые серии. Мне нужно раскрытие пары персонажей и их цель/мотивацию, или вместо этого, можно раскрыть сеттинг мира/врагов, из-за чего все это началось, почему именно "небесные захватчики" воюют. Что из этого нам раскрыли в аниме? ах, ничего. Единственное - это цель и мечта гг, только опять же, а ради чего он хочет вступить? Просто выполнить обещание? А дальше он что там делать будет? нам это тоже не объяснили. При просмотре у меня не сложилось впечатление, что стремление гг - вступить ради того, чтобы поддерживать порядок в мире/ отомстить захватчикам за что-то. Это все. Повторю вопрос, как подруга школьная познакомилась с гг? почему она в него влюблена? про мага огня ладно, его немного раскрыли в 6 серии. Но, его "раскрытие" - это смех и грех, но это имхо, поэтому неважно. Почему "типичный злодей" маг льда так не любит дворфов? тоже непонятно, но это тот самый архетип "крутого аристократа", который не любит бедняков, а таких персов в других произведениях засирают, почему же здесь это не работает? непонятно. Дальше, мотивацию директора принять пингвина в школу для летающих птиц нам озвучили? нет. Мотивацию темного учителя озвучили? нет. Даже после того, как его победил обычный ученик без магии, он все равно не признал его. Это как? Какая-то личная неприязнь мб? возможно. НО НАМ ЕЕ ТАКЖЕ НЕ ПОКАЗАЛИ. Дальше говорить не буду, думаю, ты понял. Про двух других "крутых" детей баллами выше 10к говорить не буду, нам их особо не показывали, поэтому их раскрытие не требую. А, еще не забудь про "умного друга-соседа гг", о котором тоже ни слова. И также о той девке из организации, которую нам также не раскрыли. Просто сказали "ну вот она оч сильная, столько всего придумала". Это все? А мотивация ее? Цель вступить в организацию? Что она там делает, помимо того, что просто восседает на троне? Почему ни разу не спустилась к гг поговорить, а она могла, ведь нам показывали, как она "спасла" девочку, с которой потом подружился гг. Ну даже если и не могла увидеться с ним, почему не передала сообщение через шпиона этого? почему не написала ни одно письмо за 6 лет?) тоже история умалчивает. Ну, возможно на это были причины и их объяснят потом, но чето слишком много всего, что нам "должны" объяснить потом. Напомню, в слизи нам сразу объяснили, кто такой гг, как работает магия в мире, что за звери, гоблины, почему они стали сильнее, кто такой дракон, кто такой герой и тп. Опять же, это все за первую половину первого сезона. А тут нам кста даже не объяснили, как работает магия в этом мире.) И кстати, эти "вырезки" с описанием персонажей - это именно описание персонажей, а не их раскрытие. Это полотно, в котором практически не содержится полезной инфы. Или ты считаешь, что знать, что у гг любит леденцы и его рост 168 см - это сильно влияет на сюжет и дает больше инфы, чем 90% тайтлов?) Ладно.. А то, что он лишен магии - это я и в первой серии понял, только почему он лишен нам не объяснили, но это понятно, что это один из моментов кульминации, поэтому неважно.

Я стал самым сильным, Магическая ремесленница, Самый сильный волшебник - если для тебя рисовка в этих тайтлах сравнима с Висторией, то ты просто дурак и тролль, который специально байтит других. На что, кстати, указывает и твой ник.
Ну, сравнивать тайтл, который полностью состоит их 3д... ну что сказать. А чего же ты не перечислил все тайтлы сезона? их же гораздо больше, чем 3? А как же Я парировал всё время, чтобы стать сильнейшим авантюристом, Аля иногда кокетничает со мной по-русски, Псевдогарем Слишком много проигравших героинь! Моя подруга-олениха Нокотан Терраса кафе богинь 1 и 2? Как же Маленький гражданин, как же Борьба в прямом эфире ? про них ты забыл? Скажу сразу, я не считаю рисовку - минусом тайтла. Она нормальня, неплохая, моментами хорошая. Это не минус, но также это не то, за что стоит хвалить именно этот тайтл, потому что в других аниме рисовка практически такая же.

Саунд, пейзажи, чардизы:
Дефолтное фэнтези, что тут скажешь. Хотя технически все хорошо, и даже иногда вау-эффект есть. Но чардизы эт ты опять загнул. Однообразные чардизы у школьников в школьной форме. Интересно, а у персов Звучи, эуфониум! ты тоже считаешь чардизы скучными и однотипными? Хотя что я спрашиваю, это и так очевидно.
я ничего не имею против подобного пейзажа, чардиза и тп. Я не отношу это как к минусу тайтла. Просто лично мое мнение по этому поводу. Это никак не минус, а мое имхо.

Теперь я тебе привел примеры, и даже больше, чем их привел мне ты. Более того, я объяснил каждый из них, чтобы ты потом не говорил, что это не аргумент.
Ответы
Noxsite
Noxsite#
@abuzer derma,
нам же не говорили в аниме, что дворфов, или как их там, ненавидят, а эльфов обожают, потому что одни неспособны к магии, а другие способны.
Представь себе, но не говорили. Это снова твои фантазии. Хотя знаешь, я понял в чем дело. Ты не знаешь, что такое ненависть. Поэтому для тебя надменное отношение с презрением - это и есть ненависть. Давай и тут я устрою для тебя ликбез. Ненависть, это когда ты на дух не переносишь что-либо или кого-либо. Когда ты стремишься это уничтожить всеми силами, если хочешь и можешь. Когда испытываешь беспричинный гнев лишь при упоминании объекта ненависти. И если бы дварфов действительно ненавидели, то их давно бы уничтожили под ноль. Их презирают за то, что они не способны к магии, но это не ненависть. Так что снова твое незнание привело к очередной промашке.
но лично я увидел то, что "не магом" вступить в организацию невозможно, потому что именно так мне показали в аниме
Именно, ты увидел, не подумал и нафантазировал. Потому что тайтл ничего подобного не показывает. Он демонстрирует, что это безумно тяжело, когда человек пытается добиться чего в той области, где у него нет таланта. Из-за многих факторов. Отношения общества, правил системы, настроя самого человека. Но невозможность подобного это снова твои фантазии, потому что тайтл сам же приводит пример, что в башню приглашали даже тех, кто не достиг заветных 7200 баллов за учебу в академии. Просто потому что сочли достойным. Твое отношение лишь показывает, что ты живешь общепринятыми рамками и даже не пытаешься думать своей головой. Поэтому для тебя и сочетание слов "честный политик" тоже будет невозможным. Не потому что этого действительно не может быть, а потому что это не вписывается в общепринятые рамки.
Они держат барьер и "ищут" учеников. Это все. Чтобы не быть пустословным, приведу пример из того же КРД, у которого сюжет проще некуда, но даже там потрудились объяснить, что люди воюют против демонов.
И снова поток фантазий. Хотя, учитывая твой пример... Чего еще стоило ожидать, если ты считаешь, что все аниме должны быть такими же одноклеточными и вываливать на зрителя все сразу, чтоб ему не дай бог не пришлось думать, как та же слизь или крд? А хочешь я приведу пример нестареющей классики? Гуррен Лаганн. Когда нам пояснили за то, почему Лордгеном уничтожал людей поверхности? Нам не вывалили это в первой серии. Даже не в первой арке. Уже после победы над ним мы узнаем, что есть антиспиральщики, которые установили лимит в миллион человек, чтобы они могли жить. О, или вот есть еще один пример. Атака титанов. Когда мы узнаем, кто такие титаны на самом деле, почему одни безмозглые и охотятся на людей, а другие - шифтеры? В первой серии? Может быть в первом сезоне? Нет.
Зачем нам сейчас знать, что это за небесные захватчики, пока барьер не пал? Зачем тебе знать полный перечень дел Магиа Венде пока гг не добрался до них? Конечно, лучше поглощать татлы, которые вывалят на тебя кучу разжеванной экспозиции, чтоб дальше было можно тупо пялиться на картинку.
Когда он спасал мага огня из подземелья, то чуть в штаны не наложил, узнав, что это за монстр
А это ты понял по...? Внутренний голос нашептал? Я что-то не заметил у гг вот такого лица "наложившего в штаны":

Зато перед ним встал тот самый моральный выбор, который ты так искал, но не нашел. Когда ему пришлось взять себя в руки и переступить через себя, чтобы помочь тому, кто больше всего его буллил. Снова твои фантазии против фактов.
То, что без меча он от учителя огребал и проигрывал в пух и прах, ты почему-то решил не вспоминать. Как и то, как работает система перехода в Магиа Венде. Он 7200 баллов собирает не только для того, чтобы его не отчислили, но и для того, чтоб перейти на следующую ступень обучения - попасть в башню. Внезапно, это одно из условий для продвижения дальше. Но ты же это не захотел увидеть, зато нафантазировал бред про то, что гг побеждает левой пяткой и сидит на попе ровно, ничего не делая для того, чтобы попасть в организацию. Итого, твои фантазии - 0, факты - 3.
А, то есть "крутой друг-инженер" с новейшими и крутыми разработками - не рояль? ладно. То есть то, что гг победил учителя, который практически вступил в Магию Венде - не клише и рояль? ладно.
Спасибо за наглядную демонстрацию своей безграмотности. Даже и добавить больше нечего. Ну в самом-то деле, не проводить же очередной ликбез? Если ты даже не знал, что такое ненависть, то как я тебе объясню, что такое "рояль" и "клише"? А вдруг ты половину слов не поймешь из объяснения? А вдруг ты уже половину слов не понял из того, что я тебе написал?

Собственно дальнейшие твои пассажи очень сильно наталкивают меня на эту мысль. Ты не понял ни того, что я пытался донести про раскрытие персонажей, ни про рисовку... Если из всего "полотна" с инфой о персонаже ты смог вынести только рост и любовь к леденцам, то мне искренне жаль тебя. Как жаль и потому, что ты даже за свои слова ответить не в состоянии. В твоем полотне нет ничего, кроме фантазий в попытках избежать судьбы жареного ужа, как я и сказал с самого начала прошлого разноса. Ты даже не смог вспомнить собственных слов, а начал оправдываться так, словно вообще их не говорил. Да к тому же меряться количеством примеров начал, что вообще последнее дело.

А раз ты настолько упорен в демонстрировании своего невежества, лицемерия и глупости, то кто я такой, чтобы мешать тебе в этом? Продолжай дальше, а мы с другими людьми посмеемся с этого.
назад
Твой комментарий
Вернуться к редактированию
Предпросмотр
Скрыть