Комментарий #11453010
Ответы
Всё давайте закончим. Последнее сообщение, вот правда, далее отвечать вам не буду.
Оказывается, не японец и невысокого умишка кадр освоил самые глубины японских традиций.
Когда вы возражаете - делайте это, пожалуйста, на уровне аргументов. Вы серьёзно считаете, что унижая личность Макото Синкая, вы как - то повлияете на мнение оппонента в споре?
По существу - не японец фактически, я привёл примеры тому в очерке, оперирует категориями японской культуры и традиций. Не японцы - способны на это (неожиданно-то как!), тем более способны на это китайцы, культура которых значительно повлияла на японскую, имел место т.н. культурный синкретизм, о чём я писал вам выше, в этой ветке диалога, но вы проигнорировали.
Такого не было. Это ложь. Синкай никогда не сравнивал себя с Миядзаки, я не мог привести такую цитату, потому что её просто не существует. С Миядзаки его сравнивает пресса, обозреватели и аудитория, но не он сам. Нет ни одной цитаты, где бы он сказал - «Я как Миядзаки». Не надо врать.вы привели цитату, где Синкай сравнивает себя с Миядзаки.
Я писал о том, что Ван Гог ПРИ ЖИЗНИ был непризнанным гением! Это факт. Относительно Синкая, я считаю, что его некорректно называть гением в принципе, это потомки должны решить, а не мы с вами, время даёт лавры творцу. Не всем быть легендами при жизни, как Хаяо Миядзаки. Синкай точно не стоит в ряду гениев, но я вас, наверное, удивлю, при жизни Пушкина у него в начале пути тоже не было признания и славы, и подобные вам принципиальные критики у него тоже были. Где теперь они, а где он?Вы еще упоминали Ван Гога. Вы всерьез расцениваете Синкая как непризнанного гения? Ладно, гений останется на вашей совести. Но непризнанный?
переписке с вами я затем дважды возвращался к этой теме с объяснениями. Однако они вас не заинтересовали.
Не объяснили вы ничего. Ещё раз. Я просил примеры првесточки, конкретно из работ Синкая, примеры, КОНКРЕТНЫЕ.
Вы про регламент Оскара заговорили и подвязали это к тому, что раз там есть пункт про умственно неполноценных в команде, то значит у Синкая они есть, он выполнил минимум, чтобы считаться автором работ с повесточкой. Нет. Я спрашивал о другом. Не нужно соломенное чучело возводить.
Сказать о финансировании нечего, да? Вот переход на личности. А всё потому, что вы прекрасно знаете, что в истории искусства реально есть примеры финансирования со стороны. Это факт. Многих художников эпохи Возрождения, к примеру, финансировали меценаты. И это только один из примеров. Возразить вам на это нечего.Ходака, перелогинься! Все-таки мои подозрения были не беспочвенными.
Судя по всему реальные торговые марки в фильмах Синкая бесят только вас любимого. В Японии зрители спокойно к такому реализму относятся.
Ну так продакт - плейсмент. Способ окупить своё творение. Ну нет, что вы - что вы! Как можно! Настоящий творец по S John должен быть исключительно идейным и ### без соли доедать, а иначе - это не искусство! Или кто для вас идеал художника? Для художника нормально стремиться к заработку! Разумеется всех восхищают идейные творцы, бедные вольные художники, меня тоже восхищают, но не нужно из этого делать идол! Если художник хочет заработать - это его право, если он творит только ради денег - это меркантильность. Но сюрприз! Можно держать золотую середину! Живописцы во все века брали заказы на портреты и никого это не уязвляло.
Я хочу через аллегории сказать, что пока в работах Синкая есть хотя бы толика тех смыслов, о которых я и пишу в очерке – пусть он зарабатывает деньги, ничего в этом ужасного нет.
Вот что было сказано мной относительно сравнения Синкая и Миядзаки под моим отзывом о «Саде изящных слов».
«Есть "живые легенды", это да, но Синкай к ним не относится, к слову, он сам достаточно критично относится к себе и своему творчеству, о чём он сам говорил неоднократно, в том числе в послесловии к "Саду изящных слов". Он не считает себя "наследником Миядзаки", боже упаси, что уже позволяет говорить о том, что с самокриткой у него всё хорошо, а следовательно - никаких ментально - психических проблем у него нет, по крайней мере тех, которые приписывали ему его однокашники»
*Отсутствие самокритики, неспособность пациента на неё, если что, частый симптом ментальных расстройств.
Насчёт «покажите фотографию» – во - первых, далеко не все диагнозы психиатрические ставятся по фотографии, во - вторых, да, иногда это возможно, НО, конкретно эта заезженная фотография, её даже со страницы автора убрали на Шикимори, лол, это просто неудачный ракурс и всё, видно же, что сделано в момент речи. Попробуйте сделать 10 фото человека любого в момент речевой артикуляции, вам там любой психиатр 100 диагнозов увидит. Неа. Ваша манипуляция не пройдёт. Диагноз - это только справки или мнение дипломированного специалиста, который общался с Синкаем или вёл его, как лечащий врач! И только это. Всё иное - ваше личное мнение, злословие и троллинг.
dzen.ru/a/ZetaJxDJVCtyjGjA?share_to=link
Ей богу, гиперфиксация у вас на Синкая. Всё уже обговорили ранее – нет, снова те же аргументы, снова оскорбления личности режиссёра. Ну или вы просто очень любите троллить. Я надеюсь на это, потому что, если вы вот так приходите под каждый позитивный отзыв/статью/рецензию о Синкае и начинаете троллинг и обесценивание по-серьёзному, мне вас жаль. Это ж надо так ненавидеть режиссёра. Как - будто под его фильм у вас родственник скончался. 😁
Я устал уже вам отвечать одно и то же. Я ответил на все ваши выпады, культурно и последовательно. Если вам что - то не понятно после этого, извините, я не ментор, чтобы раз за разом повторять одно и то же. Выше, вы даёте ссылку на ваш комментарий, на который я уже отвечал! Вот мои ответы взаимодоплняющие друг друга и разбиаающие ваши нападки, приятного аппетита вам:Опять соврал.
На дворе кол, на колу висело мочало, начинай сначала...
Ну вы конечно упорный тролль. «Проигнорируем факт колоссального влияния китайской культуры на японскую, лучше опять ярлыков ненависти навесим, о да, я это обожаю» – Вы.
Я просто скопирую это сообщение из - под моего отзыва к ранобэ о «Саде изящных слов», поскольку вы опять пришли к тому же, с чего мы начинали, и контраргументов вы тогда не нашли. Зато спасибо, это вы тогда замотивировали меня прочитать все ранобэ Синкая, какие найду и написать этот очерк.
Ещё раз все эти «этапы» здесь проходить я не хочу. К тому, что перечисленно, я бы только добавил, что ладно, троллинг есть троллинг, но градус сбавьте хоть немного, реально шовинизм - это некрасиво.
1) Вы начали здесь с того, что одногруппники Синкая считали его тупым, я парировал тем, что о большинстве деятелей искусства при их жизни отзывались нелестно и это не является хоть каким - нибудь аргументом.
2) Затем вы стали утверждать, что у Синкая олигофрения, я указал на то, что никаких точных данных, говорящих в пользу правдивости этой оценки нет, как то: справок, мнений врачей.
3) Когда я указал на то, что Синкай никогда НЕ сравнивал себя с Хаяо Миядзаки и у него в целом всё в порядке с самокритикой, вы не поняли этого и начали кисло иронизировать по этому поводу, утверждая обратное, я потворно указал на то, что Синкай не зазнался, всё с самооценкой у него нормально.
4) Когда вы начали говорить о "првесточке" в работах Синкая, а я попросил привести примеры и предложил это обсудить, вы зачем - то привели мне выдержу из положений премии "Оскар"
5) Вы стали обвинять меня в фанбойстве, но я несколько раз повторил, я объективно оцениваю творчество Синкая, на мой взгляд оно поверхностно, а визуальный стиль быстро приедается. Справедливо даже говорить о том, что в определённой степени Синкай построил карьеру на самоповторах фабульного ядра.
6) Теперь вы указываете на то, что Синкая финансирует богатые родственники, чему в принципе в истории мирового искусства есть не мало примеров и этот аспект никак не умаляет достоинство автора, также как и опора на команду (в анимации такое сплошь и рядом, ничего в этом такого нет). Также вы упоминаете китайских фанатов, которые вывезли его творчество на Олимп и, внезапно, хентай, который сопровождает также огромное количество тайтлов аниме в принципе, если вы о додзинси, НО(!), почему - то именно для Синкая, по вашему мнению - это выступает как один из ключевых факторов успеха его работ. [И тут вы ещё потом добавили, что Синкаю профессионалы рисуют хентай по его работам, что никак не разбивает этот мой аргумент]
По итогу, выходит так, что во всём нашем диалоге собственно о творчестве и личности Синкая, как творца - говорю только я, а вы набрасываете безоснавательные обвинения общего порядка.
Оказывается, не японец и невысокого умишка кадр освоил самые глубины японских традиций.
Когда вы возражаете - делайте это, пожалуйста, на уровне аргументов. Вы серьёзно считаете, что унижая личность Макото Синкая, вы как - то повлияете на мнение оппонента в споре?
По существу - не японец фактически, я привёл примеры тому в очерке, оперирует категориями японской культуры и традиций. Не японцы - способны на это (неожиданно-то как!), тем более способны на это китайцы, культура которых значительно повлияла на японскую, имел место т.н. культурный синкретизм, о чём я писал вам выше, в этой ветке диалога, но вы проигнорировали.Такого не было. Это ложь. Синкай никогда не сравнивал себя с Миядзаки, я не мог привести такую цитату, потому что её просто не существует. С Миядзаки его сравнивает пресса, обозреватели и аудитория, но не он сам. Нет ни одной цитаты, где бы он сказал - «Я как Миядзаки». Не надо врать.вы привели цитату, где Синкай сравнивает себя с Миядзаки.Я писал о том, что Ван Гог ПРИ ЖИЗНИ был непризнанным гением! Это факт. Относительно Синкая, я считаю, что его некорректно называть гением в принципе, это потомки должны решить, а не мы с вами, время даёт лавры творцу. Не всем быть легендами при жизни, как Хаяо Миядзаки. Синкай точно не стоит в ряду гениев, но я вас, наверное, удивлю, при жизни Пушкина у него в начале пути тоже не было признания и славы, и подобные вам принципиальные критики у него тоже были. Где теперь они, а где он?Вы еще упоминали Ван Гога. Вы всерьез расцениваете Синкая как непризнанного гения? Ладно, гений останется на вашей совести. Но непризнанный?переписке с вами я затем дважды возвращался к этой теме с объяснениями. Однако они вас не заинтересовали.
Не объяснили вы ничего. Ещё раз. Я просил примеры првесточки, конкретно из работ Синкая, примеры, КОНКРЕТНЫЕ.
Вы про регламент Оскара заговорили и подвязали это к тому, что раз там есть пункт про умственно неполноценных в команде, то значит у Синкая они есть, он выполнил минимум, чтобы считаться автором работ с повесточкой. Нет. Я спрашивал о другом. Не нужно соломенное чучело возводить.Сказать о финансировании нечего, да? Вот переход на личности. А всё потому, что вы прекрасно знаете, что в истории искусства реально есть примеры финансирования со стороны. Это факт. Многих художников эпохи Возрождения, к примеру, финансировали меценаты. И это только один из примеров. Возразить вам на это нечего.Ходака, перелогинься! Все-таки мои подозрения были не беспочвенными.Судя по всему реальные торговые марки в фильмах Синкая бесят только вас любимого. В Японии зрители спокойно к такому реализму относятся.
Ну так продакт - плейсмент. Способ окупить своё творение. Ну нет, что вы - что вы! Как можно! Настоящий творец по S John должен быть исключительно идейным и ### без соли доедать, а иначе - это не искусство! Или кто для вас идеал художника? Для художника нормально стремиться к заработку! Разумеется всех восхищают идейные творцы, бедные вольные художники, меня тоже восхищают, но не нужно из этого делать идол! Если художник хочет заработать - это его право, если он творит только ради денег - это меркантильность. Но сюрприз! Можно держать золотую середину! Живописцы во все века брали заказы на портреты и никого это не уязвляло.
Я хочу через аллегории сказать, что пока в работах Синкая есть хотя бы толика тех смыслов, о которых я и пишу в очерке – пусть он зарабатывает деньги, ничего в этом ужасного нет.
Вот что было сказано мной относительно сравнения Синкая и Миядзаки под моим отзывом о «Саде изящных слов».
«Есть "живые легенды", это да, но Синкай к ним не относится, к слову, он сам достаточно критично относится к себе и своему творчеству, о чём он сам говорил неоднократно, в том числе в послесловии к "Саду изящных слов". Он не считает себя "наследником Миядзаки", боже упаси, что уже позволяет говорить о том, что с самокриткой у него всё хорошо, а следовательно - никаких ментально - психических проблем у него нет, по крайней мере тех, которые приписывали ему его однокашники»
*Отсутствие самокритики, неспособность пациента на неё, если что, частый симптом ментальных расстройств.
Насчёт «покажите фотографию» – во - первых, далеко не все диагнозы психиатрические ставятся по фотографии, во - вторых, да, иногда это возможно, НО, конкретно эта заезженная фотография, её даже со страницы автора убрали на Шикимори, лол, это просто неудачный ракурс и всё, видно же, что сделано в момент речи. Попробуйте сделать 10 фото человека любого в момент речевой артикуляции, вам там любой психиатр 100 диагнозов увидит. Неа. Ваша манипуляция не пройдёт. Диагноз - это только справки или мнение дипломированного специалиста, который общался с Синкаем или вёл его, как лечащий врач! И только это. Всё иное - ваше личное мнение, злословие и троллинг.
И вот ещё что. Раз вы так радеете за «чистоту и кристальность аниме индустрии, которую портят всякие там Синкаи», то вот, прошу ознакомиться с этой переводной статьёй. В ней действительно обозначены глобальные проблемы индустрии, которым виной далеко не творчество Макото Синкая. Лучше бы вы освещали это, чем рыцарски боролись с ненавистным вам Синкаем.
dzen.ru/a/ZetaJxDJVCtyjGjA?share_to=link
Ей богу, гиперфиксация у вас на Синкая. Всё уже обговорили ранее – нет, снова те же аргументы, снова оскорбления личности режиссёра. Ну или вы просто очень любите троллить. Я надеюсь на это, потому что, если вы вот так приходите под каждый позитивный отзыв/статью/рецензию о Синкае и начинаете троллинг и обесценивание по-серьёзному, мне вас жаль. Это ж надо так ненавидеть режиссёра. Как - будто под его фильм у вас родственник скончался
Твой комментарий
Однако вы не унимаетесь и затеяли чистую клоунаду. Оказывается, не японец и невысокого умишка кадр освоил самые глубины японских традиций. И вы на полном серьезе начинаете перечислять отсылки. Это уже не лезет ни в какие ворота.
@Garumankun,@Garumankun,@Garumankun,@Fred Lemuer,@Garumankun