Комментарий #11454234

Asken
Синкаю ни а коем случае нельзя.
Можно. Но без прямой реламы в фильмах, и именно об этом я и говорю.

Вы у японцев спрашивали, как они относятся к реальным торговым маркам в фильмах Синкая?
Один раз и навсегда я снова напишу предложение которое будет ультимативным аргументом на любой случай когда ты вздумаешь ещё раз написать о том, что кто-то считает там где-то приемлемым:
То, что в Китае любят гачи-игры не означает что гача - здоровая и нормальная практика а не казино для траты денег.
То, что большинству японцев плевать на рекламу в фильмах не делает эту практику чем-то нормальным.

это лично вы любимый считаете показ реальных марок у Синкая неуважением к себе любимому.
Это неуважение не ко мне, а к ко мне как зрителю и распространяется на всех.

Вы у японцев спрашивали, как они относятся к реальным торговым маркам в фильмах Синкая? На самом деле спокойно.
Ну, я Японского не знаю, та что можешь хотя-бы показать отрицательные отзывы от японцев на последние 3 фильма Синкая?

Сами захотели и сделали.
Ну они то ладно, но остальное, что ты описываешь это один крупный пиар ход для рекламы этих фирм.

Миядзаки сделал фильм для авиакомпании JAL фактически, которая развлекала им своих пассажиров. Миядзаки заранее знал, что создаёт этот фильм для коммерции. Но вы это упорно отрицаете. "Вы не понимаете, это же другое".
Я не отрицал. Но коммерция бывает разная и приводил явные примеры того, что я считаю "хорошей" и "плохой" коммерцией и к чему она приводит на примере с игровой индустрией.
В случае с самим фильмом:
В фильме есть прямая реклама брендов компании - нет.
Значит и проблем нету.

Миядзаки не собирался экранизировать "Навсикаю", это была затея именно Токумы, которая преследовала свои коммерческие интересы, и дала бабло на фильм. А вы продолжайте дальше убеждать себя любимого в том, что "это другое".
Да, преследовала, но она намеренно не вставляла в фильм кучи рекламы чтобы извлечь максимальную прибыль.

Книжку "Ведьмина служба доставки" и ее пять приложений вы вряд ли читали, но громко заявляете, что Эйко Кадоно "уважала своих читателей". А может Кадоно-сан тоже насовала реальных японских марок в свои книги? Вы же их не читали.
Ты же, наш эксперт, изучающий материалы к фильмам, не упомянул этот факт, значит не было.:lol:

Никаких диких и сверх непредсказуемых поворотов он не делает.
Ну, как сказать, с титаном в Навсикае, даже я удивился что они такое умудрились сделать.

то понимали бы, почему Кей ринулся отбивать Ходаку от Такаи в кульминации.
Проблема не в том, что он ринусля отбивать, а в его попытках остановить Ходаку в конце, которые не имели никакого смысла для этого персонажа.
Персонажа просто сделали тупым, и он зачем-то пытался остановить Ходаку, хотя понимал, что это бесполезно, ибо его даже полиция не смогла остановить.

У самого дедушки Хаяо фильмы тоже предсказуемые. Никаких диких и сверх непредсказуемых поворотов он не делает.
Ну, как сказать, момент с титаном даже меня удивил.

Это вам любимому страшно не нравятся предсказуемость в историях и их доброта и безобидность.
Это ты говоришь человеку, который поставил 10 Ведьминой службе доставки.

от атак которого только вред был.
Да, но зато какой. Одна из пиковых сцен анимаций в принципе! Одним словом - шедевр!

Жаль, что вы совершенно неверно поняли смысл "Навсикаи из долины ветров", увидев в фильме только побоища.
Это ты чего-то не понимаешь. Я рассматриваю Навсикаю в том же моменте с точки зрения анимации, но ты зачем-то вытащил на обозрение сюжет, который довольно прост и понятен.
Ты хоть понимаешь где качественная анимация, а где нет?

И дальше вы опять топчете Синкая, закрывая при этом глаза на то, что Миядзаки фактически вытурил Хосоду и Осии с "Гибли". Да, они ушли сами, но причиной было то, что не хотели прогибаться под Миядзаки и Такахату.
Я же на это отвечал, что нормально, что разные творцы имеют разные подходы и разные мнения на счёт одних и тех же вещей. Ну поругались и поругались. Чего уж тут.:dunno:

Кики не одна в новом городе была.
Когда только прибыла - была, и только потом она нашла ночлег и обустроилась в городе.

Так что нет тут такого уж мрака и чего-то совсем недетского.
Ты походу забыл про момент, где внучка бабки полностью забила на неё и её старания, которой Кики доставляла посылку.

Синкай никого не заставляет ездить по локациям из его фильмов.
Любая реклама так-то тоже не заставляет тебя покупать, но бустит продажи. Особенно хорошая:
youtube

Чувак в 4 раза увеличил продажи, хотя этотвообще второстепенная вещь в его роликах.

Анно как раз доит свой "Евангелион", клепая аж четыре ребилда. Синкай же выпускает только оригинальные фильмы.
Это тот Синкай, который вупистил один и тот же фильм с практически идентичными идеями в разной обёртке три раза?

Не он на марках в своих фильмах зарабатывает, а марки на его фильмах пиарятся и зарабатывают.
Сути того, о чём я говорю это не меняет.

И опять же, ноете из-за реальных марок в фильмах Синкая только вы любимый.
Вот Мал:
Самый первый тейк.

Также кстати нашёл кучу отрицательных отзывов, которые еразделябт моё мнение годовоалой давности на Дитя погоды:
Even worse, the CGI in this film is far more rampant than last time. Ugly-looking vehicles, moving camera shots, and overhead shots of 3D buildings and people are a constant eyesore in an otherwise well-animated movie. The presentation of scenes can also feel a bit cheesy and heavyhanded, like when a character realizes he’s crying and we see streams of tears gushing one by one, or when sunshine cascades over windows and objects during a musical montage like in an anime OP.
to the incessant use of bland J-pop and rock ballads, to the blatant product placement — I most certainly am not loving it.
А вот и синдром утёнка и завышенные ожидания подъезали и постоянные сравнения с Твоим Именем, о чём как раз я и писал в этом обсуждении:
The issue here is, I believe, that Your Name is basically currently considered Makoto Shinkais Magnum Opus and everything he makes after will just automatically be compared to it with relentless scrutiny simply because people expect everything to now be another Your Name (or better).
Так что это не я один такой.
Так что ты даже можешь перебраться на мал, чтобы воевать с хейтерами ещё и там.:lol:

Вы не критикой занимаетесь, а топчите Макото Синкая и его работу, высасывая придирки из пальца.
Настолько высасываю из пальца что всему привожу примеры и аргументы, чтобы чётко указать свою.пощицию.
Может хватить порочить меня?


У японцев совсем другой менталитет.
Люди везде одинаковые и имеют тебе самые проблемы и теже самые желания, невзирая на культуру и пропаганду.

Вы путаете свободу слова со вседозволенностью
Моя вседозволенность ограничена правилами сайта. Остальное это моя свобода слова и самовыражения.

Ой, уж кто бы говорил. У японцев в трейлерах тоже много всего показывают.
Мы конкретно говорим про Миядзаки, а не про индустрию в целом.
Ответы
Pusanych
Pusanych#
@Asken, знаешь, а твои тейки читать намного приятнее, чем тейки ультрахардкорного фаната Синкая. Мне прям нравится, как ты аргументируешь и как обосновываешь свою позицию. Ну, а ещё негатива от тебя намного меньше, чем от синкайбоя, который только и сочиняет полотнища душного текста, наполненного презрением и ненавистью без хоть какого-то уважения к оппоненту. В общем, продолжай в том же духе!
Asken
Asken#
Это решение компании "Уолт Дисней" было, дочерним предприятием которой является Пиксар. Так что все претензии к господину Айгеру, а не к руководителю Пиксара Питу Доктэру.
Ну а сокращение к чему ведут? Правильно, к закрытию студии, точнее её поглощению.
Спасибо, что подтвердил мою мысль о том, что Дисней пытается закрыть Пиксар. Чтобы я без тебя делал:thumbup:

Миядзаки и "Гибли" можно заниматься коммерцией, потому что "вы не понимаете, это другое"
Это не просто "другое", а другая бизнес-модель.
Синкай, в отличии от Гибли старается максимизировать прибыль невзирая на время зрителя и заплаченные деньги.
Синкай лично вас "оскорбляет" наличием реальных торговых марок, которые посто есть и все, без призывов ими пользоваться или покупать их.
Он не оскорбляет, он тратит моё время как зрителя, заставляя меня смотреть не фильм, а рекламу. Это как-бы я пришёл не в кинтоеатр смотреть фильм, а включил телевизор. И телевизор даже в этом случае выигрывывает, ибо он хотя-бы бесплатный.

Японцев реальные марки не оскорбляют, американцам на это дело тоже плевать (нигде в англоязычных отзывах про фильмы Синкая никто вообще ничего не говорит о торговых марках.
один только вы к реальным маркам у Синкая испытываете такую неприязнь, что аж кушать не можете.
На том же реддите было немало положительных отзывов про "Дитя погоды" и "Судзумэ".
Это ты вот про этот реддит говоришь? Где также выражали негатив и упоминали рекламу в тайтле.

То, что в Китае любят гачи-игры не означает что гача - здоровая и нормальная практика а не казино для траты денег.
То, что большинству японцев плевать на рекламу в фильмах не делает эту практику чем-то нормальным.

И выкатываете это, как главное злодейство Синкая, громко обзывая "аргументированной критикой".
Я не выкатываю как "главное злодейство".
Давай заново объясню:
Я критикую такой подход к монетизации, ибо он направлен не на пользу зрителя, а на выдаивание его, что в результате, в долгосрочной перспективе, вкупе с другими факторами, не приведёт ни к чему хорошему. Синкай не пионер в этом подходе и уже была куча компаний до этого, котоыре пытались воспользоваться этим способом.
Вот это я уже подкрепляю примерами и поэтому моё мнение аргументированно.
Давай на пальцах: тейк + примеры, не котором безируется моё мнение.

тоже надуманны и из разряда "лишь бы придраться к чему-то".
Ну конечно надуманны для тебя, ибо если ты не понимаешь сцену в Навсикае с титаном, в плане АНИМАЦИИ, то и критику в сторону Синкая также не поймешь.
Ну и чем анимация Синкая хуже? Тем, что нет такой вот пальбы титаном и прочих пиу-виу?
Тем, что в Навсикае это безумно просисованная 2Д сцена взрыва начаная от него самого, заканчивая безумно проработанной ударной волной.
Не говоря уже о самом Миядзаки и тщательной проработки каждой детали в его фильме от и до. И они при этом полностью в 2Д, в сравнении с Синкаем, где куча 3Д, проработанны только задники и определенные моменты, а на детали, не касающихся задников, ложится болт. И при этом это одни из самых дорогих фильмов в индустрии.:very sad2:
youtube


Кики нашла булочницу Осоно в день прибытия в городок у моря.
Ей ПОВЕЗЛО найти булочницу.

И не важно, что внучка не любит пирог с рыбой, ну вот так бывает, что человеку не нравится какое-то блюдо. Бабушка же упорно засылала внучке пирог, который та не любит
Внучка могла бы ей просто сказать - испеки другой пирог, но она этого не сказала и через все её действия было чётко показано, что ей плевать на бабку совсем. Так что хватит придумывать фантазии о фильме, Ходака.

В "Навсикае" нет реальных торговых марок, потому что там действие в вымышленном мире.
Никто не мешает НЕ показывать реальные марки, будь действие в реальном мире.:dunno:

Но зато на титрах прямо говорится, что фильм создан при поддержке издательства Токума, но это же не реклама в глазах господина Аскина.
Это титры, которые и должны перечислять создателей и, технически, они идут уже после конца фильма и никак не влияют на восприятия самой картины.
А значит претензий к ним нет.

Если вас можно удивить развалюхой титаном в "Навсикае", который появляется минуты на две и бессмысленно пару раз палит по жукам
Но КАК красиво он это делает. В этом и смысл.

И вообще, почему опять "они сделали", если это сценарий, раскадровка и режиссура Хаяо Миядзаки по его же манге, которую вы не читали никогда.
Потому что мы говорим про АНИМАЦИЮ, который не делает только Хаяо Миядзаки, а еще и куча других талантливых людей.

Вон в "Небесном замке Лапута" Маска тоже применял оружие массового уничтожения.
К сожалению, пока руки не дошли, но ты всегда можешь скинуть примеры сакуги из тайтла.

Кейсуке Суга пытался образумить Ходаку, хотел вместе с ним пойти к копам
А до этого он дал пареньку деньги, и сказал идти домой, ибо не хочет терять связь с дочерью. Какое он имел, во первых, право его образумить?
И в итоге мы получили качели, где взрослый мужик не может понять, что если чел сбежал от полиции, то его простыми словами не образумить.
И в результате мы наблюдаем эти никому не нужные качели, а хотя можно было сделать гораздо проще, где он бы сначала отчитал Ходаку, а потом бы ему помог, но нет же! Давайте высосем ещё больше драмы из ничего. А такой классный персонаж был...:smoker:

На вас с вашим нытьем Синкаю наплевать.
Ну и что? Как это мне мешает доносить мою мысль до читателей на этом форуме?

Да и истории Таки и Мицухи, Ходаки и Хины и Соты и Судзумэ отличаются друг от друга.
Все 3 истории о первой и великой любви, причём стерильные, практически без всякой драмы, заканчивающиеся всегда хеппи эндом и все истории о катастрофах.
Ох уж эти различия...

Шики фото Синкая намедни стырила с этого самого MAL.
Вся база данных Шикимори с Мал.

поливание грязью Синкая и его фильмов
Если бы я хотел его поливать, то я бы не говорил о замеченных мной плюсах в тайтле.

Миядзаки ровно один раз попробовал выпустить фильм без рекламы.
Это никак не опровергает сам факт критики Пиксара.

И, кстати, говоришь у Синкая нету редакторов, а вот это кто тогда?:
Personally, because I’ve done that so many times, I pivoted. I wanted to pivot to a more sisterhood type of romantic story, but I had to change that because my producer said, ‘You may be tired of these romantic stories, but your audience loves it‘.”

И ты также затирал про то, что Синкай не хочет изменять свой подход, то вот это тогда что?:
Makoto Shinkai’s original script for Suzume No Tojimari was not supposed to be your typical “boy-meets-girl” romance, but rather a romance between two girls. This was revealed by the director in a recent interview with Looper.

According to Shinkai, he was tired of telling a story in the traditional way and wanted to take a different approach for his latest film Suzume No Tojimari. But his efforts were in vain as the producers of the film convinced him to change the plot to one that will appeal to the masses.
:ololo:
Я походу нашёл ультимативное оружие против Ходаки!
назад
Твой комментарий
Вернуться к редактированию
Предпросмотр
Скрыть