Комментарий #11558942

Hodaka
@Simplyage, очередной любитель придираться по принципу "лишь бы придраться".
Требуете от художественного фильма реализма, как в документальном фильме или в тревел блоге. "Дитя погоды" - это художественная история, а в таких историях художественный вымысел и художественное преувеличение - норма. Ваши придирки исключительно ради того, чтобы потешить свое ЧСВ и похвастаться, что вы живёте в Токио (или бывали там). Набить себе цену через опускание фильма.

Ну наткнулся Ходака на токийских копов случайно - и что? Бывает. Не повод, чтобы придираться к фильму.

Вид заброшенного здания повторяется несколько раз, потому что и само здание несколько раз в действии. Именно на его крыше находятся тории, через которые сначала Хина попала на небо и стала шаманкой погоды, затем Ходака к ней прорвался, чтобы спасти любимую. В этом же здании ребята спрятались, когда сбежали от бандюги Кимуры и его помощников. И там же развернулась самая кульминация.

Как всегда экшончик превыше всего. Не сама история в целом и ее смысл, а экшончик. Судя по всему, именно смысла истории Ходаки и Хины вы не поняли.

О ценах в Токио. Вы историю смотрите глазами подростка из провинции. Синкай хотел показать, что для деревенского паренька цены в Токио заоблачные. И отлично справился с этой задачей. Зачем вам нужны абсолютно реальные цены в фильме с художественным вымыслом - совершенно непонятно. Для любителей реальных цен на товары есть тревел блоги, вот уж где вам все предельно детально по ценам подадут и в дойлеры конвертируют.

"Над пропастью во ржи" Сэленджера - популярный у подростков роман. Ходака сбежал из дома, как и Холден, вот и читали книгу про такого же юного беглеца. Использовал, как настольную книгу сбежавших из дома. Неужели так трудно было это понять самостоятельно?

О Ходаке и Наги. А вы не думали, что Наги в школе учится и совсем не обязательно, что про туда Хина водит. Ходака в эпилоге к Хине домой шел и встретил ее по дороге возле станции Табата. Подросшего Наги вместе с Нацуми и Мокой Синкай вам показал на фото у Кейсуке Суги. А остальное - за кадром. Встречу Ходаки и Наги больше всех ждали лично вы. А остальные зрители ждали воссоединения Ходаки и Хины, которое и произошло в эпилоге.

Почему вас так сильно интересуют родственники Хины помимо ее младшего брата Наги? Ее маму Мигуми Амано показали в начале истории. А дальше Хина и Наги живут одни в родительской квартире. Нет ничего удивительного в том, что у них нет других близких родственников. Так бывает в вашей любимой реальности. Не подавали всю родословную Хины и Наги до седьмого колена, вот вы и ноете на месте. Это так к любому фильму можно придраться, где нет родителей главных героев в действии.

Причину побега Ходаки из дома Синкай показал с помощью языка метафор, который вы ну совсем не понимаете и не видите. Примечательно, что в 2019 году прямо в этой вот ветке были люди, которые отлично поняли метафоры Синкая насчёт причин побега Ходаки. А дальше Шики резко отупела и обленилась мозгом. Так вот, по пластырям на лице Ходаки в самом начале истории, по его категорическому отказу возвращаться домой, по сцене с его воспоминаниями с погоней да лучом солнца и его побитым лицом в этом моменте нетрудно догадаться, что Ходаку избивали и избивали дома. Синкай не стал это показывать и говорить об этом прямо, воспользовались метафорами. Из романа "Дитя погоды" Синкая известно, что Ходаку избивал его же суровый папаша, которого Ходака за это ненавидел. Кстати, сцена, в которой Ходака бежит за лучом солнца по острову (едет на велике) - это тоже метафора. Конкретно на тьму и ад, в которых он постоянно живёт дома, и спасительный луч света. "Я бежал за лучом солнца, и он привел меня к тебе!" - помните эти слова Ходаки в кульминации, когда он бежит спасать Хину с неба?

"Твое имя" и "Дитя погоды" - это официально одна и та же Вселенная и один и тот же Токио. Синкай это подтверждал. Так что появление Таки и Мицухи в "Дитя погоды" вполне на месте. Это не камео, а переплетение двух историй. Таки появляется в сцене, где Ходака, Хина и Наги исполняют заказ его бабушки Фуми Татибаны на солнце на О-Бон. А вспоминала в этот день Фуми-сан своего ушедшего за год до событий "Дитя погоды" мужа, дедушку Таки. В фильме об этом говорится прямо, но вы то ли субтитры плохо читали, то ли дубляж невнимательно слушали. В этой сцене также показан поминальный огонь. Синкай воссоздал одну из реальных японских традиций на самом деле. Мицуха появляется в сцене в ювелирном магазине. Действие "Дитя погоды" идёт в августе 2021 года, кульминация начинается 22 августа 2021 года. Таки и Мицуха воссоединились гораздо позже, в 2022 году, так что в "Дитя погоды" они живут в Токио ещё каждый сам по себе. В "Дитя погоды" есть и Ёцуха Миямидзу, сестра Мицухи. А также Саяка и ее жених - друзья Мицухи.

Какую физическую близость Ходаки и Хины вы ждали? Страстные лобзания? Хина запрыгнула в объятия Ходаки, что прямо показано. А дальше Ходака и Хина нежно держатся за руки. Вам этого мало? Вам нужен был типичный голливудский финал с целовашками под занавес?

Ходака признался в любви к Хине, когда спасал ее с неба. "Пускай всегда идёт дождь! Мне не нужно солнце, мне нужна ты! Погода может хоть вообще не исправляться!". И вспомните, как Хина плакала от счастья после этих слов. Такое признание в любви гораздо сильнее, чем типичное "Я тебя люблю!". Ходака прямо сказал Хине, что она ему дороже солнца и неба.

Ну и опять горящая попа из-за потопа. Выбрал Ходака спасение любимой вместо привычного голливудского спасения городов, во вы и горите. Непривычен вам такой выбор между личным и общим. Ну и вы так и не поняли, что в Токио никто не знает, что потоп начался из-за того, что Ходака спас Хину с неба и разорвал при этом ее связь с небом. Об этом знают только Кей и Нацуми, Наги и Фуми Татибана, которые естественно сдавать Хину и Ходаку ни за что не станут.

В "Твоём имени" надо внимательнее слушать последнюю реплику Таки и Мицухи и внимательнее смотреть на их лица. Они узнали друг друга на лестнице, оставалось только в реальности узнать имена друг друга. В романе "Дитя погоды" в эпилоге у Фуми Татибаны есть свадебное фото Таки и Мицухи, так что они поженились после воссоединения.

Кстати, все фильмы трилогии катастроф Макото Синкая - "Твое имя", "Дитя погоды" и "Судзумэ, закрывающая двери" - не сплошная выдумка Синкая. В "Твоём имени" последствия падения метеорита - это тень трагедии 11 марта 2011 года в Тохоку. Мицуха до переезда в Токио жила в городке как раз в регионе Тохоку, который сильно пострадал от землетрясения и цунами 11 марта 2011 года. В "Дитя погоды" Синкай воссоздал реальный тайфун в Токио и аномальные летние ливни 2018 года. В "Судзумэ, закрывающая двери" целая хроника реальных японских землетрясений и наводнения в Эхиме, включая все три великие японские землетрясения - Канто 1923 года, Хансин-Авадзи в Кобэ 1995 года и Восточно-Японское в Тохоку (11 марта 2011 года). Да и показанные там камни канамэйси реально существуют в Японии.
В "Дитя погоды" одной из основ также является синтоизская притча о талисмане погоды Тэру-Тэру-Боодзу (сам талисман тоже ещё как есть в фильме).
Ответы
Simplyage
Simplyage#
@Hodaka,
очередной любитель придираться по принципу "лишь бы придраться".
Требуете от художественного фильма реализма, как в документальном фильме или в тревел блоге. "Дитя погоды" - это художественная история, а в таких историях художественный вымысел и художественное преувеличение - норма. Ваши придирки исключительно ради того, чтобы потешить свое ЧСВ и похвастаться, что вы живёте в Токио (или бывали там). Набить себе цену через опускание фильма.
Ну наткнулся Ходака на токийских копов случайно - и что? Бывает. Не повод, чтобы придираться к фильму.
Художественный фильм тоже должен во многом соответствовать реальности, если мы говорим о каком-то фэнтезийном сеттинге или чём-то подобном. У нас здесь вполне реальный Токио. И если есть какая-то деталь, которая выпадает из действительности, то на неё необходимо указывать. А в Токио многие бывали, так что такой себе способ потешить ЧСВ.
Вид заброшенного здания повторяется несколько раз, потому что и само здание несколько раз в действии. Именно на его крыше находятся тории, через которые сначала Хина попала на небо и стала шаманкой погоды, затем Ходака к ней прорвался, чтобы спасти любимую. В этом же здании ребята спрятались, когда сбежали от бандюги Кимуры и его помощников. И там же развернулась самая кульминация.
Как всегда экшончик превыше всего. Не сама история в целом и ее смысл, а экшончик. Судя по всему, именно смысла истории Ходаки и Хины вы не поняли.
Во-первых, я сказал, что таких сцен было несколько. И крутить их по несколько раз - это банальное неуважение к зрителю. Во-вторых, я ни слова не сказал про то, что мне больше важен экшен, чем художественная составляющая. Не надо за меня додумывать, гражданин Ходака.
О ценах в Токио. Вы историю смотрите глазами подростка из провинции. Синкай хотел показать, что для деревенского паренька цены в Токио заоблачные. И отлично справился с этой задачей. Зачем вам нужны абсолютно реальные цены в фильме с художественным вымыслом - совершенно непонятно. Для любителей реальных цен на товары есть тревел блоги, вот уж где вам все предельно детально по ценам подадут и в дойлеры конвертируют.
Ну да, показал, что столичные торговцы готовы по двадцать тысяч йен за услугу платить. Хорошо справился.
"Над пропастью во ржи" Сэленджера - популярный у подростков роман. Ходака сбежал из дома, как и Холден, вот и читали книгу про такого же юного беглеца. Использовал, как настольную книгу сбежавших из дома. Неужели так трудно было это понять самостоятельн
Холден не сбегал из дома. Да, он свалил из школы, но лишь затем, чтобы пораньше отправиться домой, так как в учебном заведении его всё достало. Ходака же просто пустился во все тяжкие. Знакомых в Токио у него не было, а уж про наличие документов я вообще молчу. Это абсолютно разные ситуации.
О Ходаке и Наги. А вы не думали, что Наги в школе учится и совсем не обязательно, что про туда Хина водит. Ходака в эпилоге к Хине домой шел и встретил ее по дороге возле станции Табата. Подросшего Наги вместе с Нацуми и Мокой Синкай вам показал на фото у Кейсуке Суги. А остальное - за кадром. Встречу Ходаки и Наги больше всех ждали лично вы. А остальные зрители ждали воссоединения Ходаки и Хины, которое и произошло в эпилоге.
Полная чушь. Зачем посвящать персонажу значительное количество экранного времени, а потом на него забивать? Синкай просто с чего-то решил, что это несущественная мелочь. Молодец, что сказать.
Почему вас так сильно интересуют родственники Хины помимо ее младшего брата Наги? Ее маму Мигуми Амано показали в начале истории. А дальше Хина и Наги живут одни в родительской квартире. Нет ничего удивительного в том, что у них нет других близких родственников. Так бывает в вашей любимой реальности. Не подавали всю родословную Хины и Наги до седьмого колена, вот вы и ноете на месте. Это так к любому фильму можно придраться, где нет родителей главных героев в действии.
Это называется экспозиция. Очень полезная вещь, кстати.
Причину побега Ходаки из дома Синкай показал с помощью языка метафор, который вы ну совсем не понимаете и не видите. Примечательно, что в 2019 году прямо в этой вот ветке были люди, которые отлично поняли метафоры Синкая насчёт причин побега Ходаки. А дальше Шики резко отупела и обленилась мозгом. Так вот, по пластырям на лице Ходаки в самом начале истории, по его категорическому отказу возвращаться домой, по сцене с его воспоминаниями с погоней да лучом солнца и его побитым лицом в этом моменте нетрудно догадаться, что Ходаку избивали и избивали дома. Синкай не стал это показывать и говорить об этом прямо, воспользовались метафорами. Из романа "Дитя погоды" Синкая известно, что Ходаку избивал его же суровый папаша, которого Ходака за это ненавидел. Кстати, сцена, в которой Ходака бежит за лучом солнца по острову (едет на велике) - это тоже метафора. Конкретно на тьму и ад, в которых он постоянно живёт дома, и спасительный луч света. "Я бежал за лучом солнца, и он привел меня к тебе!" - помните эти слова Ходаки в кульминации, когда он бежит спасать Хину с неба?
Замечательно. А зачем нужна метафора, чтобы объяснить настолько очевидную вещь? Чтобы придать проекту большую значимость? И почему тогда Ходаку отправили домой и ему ещё несколько лет пришлось терпеть? Не мог объяснить полиции, что ему опасно туда возвращаться?
"Твое имя" и "Дитя погоды" - это официально одна и та же Вселенная и один и тот же Токио. Синкай это подтверждал. Так что появление Таки и Мицухи в "Дитя погоды" вполне на месте. Это не камео, а переплетение двух историй. Таки появляется в сцене, где Ходака, Хина и Наги исполняют заказ его бабушки Фуми Татибаны на солнце на О-Бон. А вспоминала в этот день Фуми-сан своего ушедшего за год до событий "Дитя погоды" мужа, дедушку Таки. В фильме об этом говорится прямо, но вы то ли субтитры плохо читали, то ли дубляж невнимательно слушали. В этой сцене также показан поминальный огонь. Синкай воссоздал одну из реальных японских традиций на самом деле. Мицуха появляется в сцене в ювелирном магазине. Действие "Дитя погоды" идёт в августе 2021 года, кульминация начинается 22 августа 2021 года. Таки и Мицуха воссоединились гораздо позже, в 2022 году, так что в "Дитя погоды" они живут в Токио ещё каждый сам по себе. В "Дитя погоды" есть и Ёцуха Миямидзу, сестра Мицухи. А также Саяка и ее жених - друзья Мицухи.
Окей, допустим.
Какую физическую близость Ходаки и Хины вы ждали? Страстные лобзания? Хина запрыгнула в объятия Ходаки, что прямо показано. А дальше Ходака и Хина нежно держатся за руки. Вам этого мало? Вам нужен был типичный голливудский финал с целовашками под занавес?
Да, так как мы смотрим романтику. Поцелуй здесь должен быть по умолчанию.
Ходака признался в любви к Хине, когда спасал ее с неба. "Пускай всегда идёт дождь! Мне не нужно солнце, мне нужна ты! Погода может хоть вообще не исправляться!". И вспомните, как Хина плакала от счастья после этих слов. Такое признание в любви гораздо сильнее, чем типичное "Я тебя люблю!". Ходака прямо сказал Хине, что она ему дороже солнца и неба.
И ещё лучше было бы, если бы в финальной сцене он прямо об этом сказал. Как приятное дополнение.
Ну и опять горящая попа из-за потопа. Выбрал Ходака спасение любимой вместо привычного голливудского спасения городов, во вы и горите. Непривычен вам такой выбор между личным и общим. Ну и вы так и не поняли, что в Токио никто не знает, что потоп начался из-за того, что Ходака спас Хину с неба и разорвал при этом ее связь с небом. Об этом знают только Кей и Нацуми, Наги и Фуми Татибана, которые естественно сдавать Хину и Ходаку ни за что не станут.
Так я и не говорил, что кто-то в курсе, что потоп - это дело рук Хины и Ходаки. И при чём здесь голливудский финал? Синкай прямо говорит о том, что можно на всех наплевать. Главное, чтобы тебе было хорошо. Отличный посыл, который ещё и не укладывается в характеры персонажей, так как они по натуре самоотверженные и отзывчивые.
В "Твоём имени" надо внимательнее слушать последнюю реплику Таки и Мицухи и внимательнее смотреть на их лица. Они узнали друг друга на лестнице, оставалось только в реальности узнать имена друг друга. В романе "Дитя погоды" в эпилоге у Фуми Татибаны есть свадебное фото Таки и Мицухи, так что они поженились после воссоединения.
Это я знаю. Достаточно того, что в сцене с Татибаной о умершем старике говорилось. Я такого не помню, но ладно. Пусть будет. Отсылки - это хорошая вещь.
Кстати, все фильмы трилогии катастроф Макото Синкая - "Твое имя", "Дитя погоды" и "Судзумэ, закрывающая двери" - не сплошная выдумка Синкая. В "Твоём имени" последствия падения метеорита - это тень трагедии 11 марта 2011 года в Тохоку. Мицуха до переезда в Токио жила в городке как раз в регионе Тохоку, который сильно пострадал от землетрясения и цунами 11 марта 2011 года. В "Дитя погоды" Синкай воссоздал реальный тайфун в Токио и аномальные летние ливни 2018 года. В "Судзумэ, закрывающая двери" целая хроника реальных японских землетрясений и наводнения в Эхиме, включая все три великие японские землетрясения - Канто 1923 года, Хансин-Авадзи в Кобэ 1995 года и Восточно-Японское в Тохоку (11 марта 2011 года). Да и показанные там камни канамэйси реально существуют в Японии.
В "Дитя погоды" одной из основ также является синтоизская притча о талисмане погоды Тэру-Тэру-Боодзу (сам талисман тоже ещё как есть в фильме).
Любопытно. Но было бы странно, если бы он не вдохновлялся чем-то подобным. Сценаристы именно так и работают. А Судзумэ я пока не смотрел. Посмотрим, чем он там сможет удивить.
sipliza
sipliza#
по пластырям на лице Ходаки в самом начале истории, по его категорическому отказу возвращаться домой, по сцене с его воспоминаниями с погоней да лучом солнца и его побитым лицом в этом моменте нетрудно догадаться, что Ходаку избивали и избивали дома.
Если мы говорим о фильме, то для зрителя, не знакомого с книгой, это может быть лишь интерпретацией событий, догадкой. Поскольку с такой же долей вероятноти его могли избивать в школе. Фильм не даёт ответ на это и не даёт почву узнать, мать его били или отец, или отчим, или брат.

На протяжении нескольких лет люди здесь подмечают отсутствие в фильме экспозиции там, где это требуется, и одновременное несоответствие логики повествования с представленным на экране (см. мой отзыв, например). А ты из раза в раз пытаешься отзеркалить свою плоскость на других, каждый раз усердно нанося сценический грим для цирка.
назад
Твой комментарий
Вернуться к редактированию
Предпросмотр
Скрыть