Комментарий #11651531

Чучколд4444
@DaSh-015,
Ё Сю все-таки
ни разу никому не уступил, и ОП, как сильнейшего игрока, его точно можно назвать, потому что он идеально знает игру, и выкручивался всегда даже в ситуациях, когда его сильно превосходили по шмоту, но он вытаскивал на знаниях скилов, и все-таки в конце побеждает на крупнейших соревнованиях по этой игре самых топов

Про Гриффита... ну ладно, так и быть:ooph:
И все-таки, мне конечно приятно, что мои китайцы в абсолютных ОП, но все же ты не совсем понял про Вэй Усяня и Мо Сюаньюя
спойлер
Вэй Усянь умер, и переродился в тело Мо Сюаньюя, но взамен Саньюй пожертвовал свою душу и фактически тоже умер (просто отдал свое тело душе Вэй Усяня)
Сам Сюаньюй - лох подзаборный, и его все пинали и унижали, поэтому он и решился на такой ритуал и призвал типо темного владыку из DOOM ETERNAL. Поэтому Сюаньюй Мо тут вообще никуда не подходит, а Вэй Усянь в "недостаточно ОП", потому что хоть и суперсильный, но умер.
Вспомнил еще из слизи про Вельдору , Милим и Диабло. Мне кажется, все три заслуживают быть "в меру ОП", и уступают только Римуру.


И кстати, я тут задумался - а как вообще быть с персонажами из Ван Пис?:study2:
Ниже длинное рассуждение, предупреждаю, может стать плохо.:-o
Это я еще про Торико не рассуждал, там можно развернуться прилично... По масштабам и разнообразию имбовых персонажей там ван пис + драгонболл:shock2:
Мы не можем до конца измерить, насколько сильны многие персонажи в ван пис:
Михоук Дракуль, Шанкс, Белоус, Роджер, Рэйли, Гарп, Одэн, Драгон, Кума, Марко, Фуджитора, Магеллан, Рокс, все Горосеи и Тич на данный момент.
По манге сейчас известно немного больше, но далеко не все (сам не читаю мангу, смотрю в онгоинге).
спойлер
Такие имбовые персонажи, как Кудзан и Кизару, открыто проигрывали (или не могли победить) в равном противостоянии. Кудзан проиграл Акаину, а Кизару не смог победить Рейли на Сабаоди, упустил Луффи, и сейчас в актуальных событиях по аниме сражается на равных с Луффи. Но тот же Кизару ни разу открыто не проигрывал, а Кудзан проиграл всего один раз (можете меня поправить).
Я это к чему: Акаину - заслуженный абсолютный ОП, и мы в этом убедились в Маринфорде, но стоит отметить, что Белоус уже был одной ногой в могиле, и сидел на капельницах, и даже в таком состоянии смог проиграть только под таким сильным натиском и множеством ран (все мы знаем тот мем про ранения Белоуса).
Отсылаясь к твоему "фильтру" - вышеперечисленные персонажи точно находятся в отрыве по силе даже от участвующих в сюжете имбовых Зоро, Кида, Ло, Дофламинго и т.д. Тот же Луффи сейчас уже тянет на одного из самых сильных персонажей, но все еще не то чтобы ОП.
Я здесь выдвину свои кандидатуры, кого и куда можно определить, а ниже все пояснения. Если что, не торопись, я терпеливый @DaSh-015 :oh2:
Абсолютный ОП:
Шанкс
Михоук
Рэйли
Фуджитора

В меру ОП:
Тич
Гарп
Магеллан
Марко
Кума
Кудзан
Кизару

Недостаточно ОП:
Белоус
Рокс
Одэн

Надоело быть ОП:
Роджер

Им -
по сути, управляет миром Ван Писа сейчас. Стоит над всеми Горосеями, мировым правительством, и его сила пока неизвестна. Если в манге он там уже показывал свою силу, то можно и добавить его в абсолютного ОП, шарящие люди мб есть.


Пояснения нельзя тут же вписать, слишком большой текст:ololo: Так что придется разбить сообщения. Ловушка запрета на мультипостинг сработала на сообщение выше 10к символов.
Ответы
Чучколд4444
Чучколд4444#
@Чучколд4444
Итак, по порядку:
спойлер
Рокс Д. Шебек в сюжете не участвовал (и флешбека с ним пока не было), но его смогли убить только Роджер совместно с Гарпом, что уже говорит о его силе. И все в его команде, кто ему подчинялся, в будущем стали самыми сильными в мире (Йонко). Но для "недостаточно ОП" может и не подходит, потому что сюжета с Роксом нет.
Силу Рэйли нам не показали в полной мере, но он смог дать сбежать Луффи, используя Куму, в то время как бился на равных с Кизару на Сабаоди, а потом остановил Тича одним своим появлением на острове амазонок.
Белоус сражался в прошлом на равных с сильнейшими персонажами, как Роджер. В Маринфорде показал такую разрушительную силу, что, думаю, никто кроме Сакадзуки и Гарпа не смог бы его остановить, а это все было после множества ранений. Не просто так его называли "сильнейшим человеком" даже в старости.
Одэн в прошлом сражался почти наравне с Белоусом (неизвестно насколько в серьезном противостоянии, потому что он просто хотел уплыть с ними), и неизвестно, смог бы он победить Кайдо, если бы его не подставили в решающий момент боя, потому что он был первым, кто смог нанести Кайдо серьезную рану, и вполне мог бы его добить тем же способом. Чего стоит только его умение обращаться с Энмой - мы видим, насколько сильным надо быть, чтобы с ним свободно драться, когда Зоро пробует с этой катаной совладать.
Роджер по словам Белоуса был "сильнейшим пользователем Хаки", и при встрече с Одэном показал разницу в их силе. Много нам его навыки не показывали, поэтому и не знаю, стоит ли его добавлять. На основной сюжет прямым образом не влияет, и по сравнению с Одэном, его история не оказывает пока прямого влияния на развитие какой-либо целой сюжетной арки, выступает больше в роли отсылок. Умер он, просто сдавшись дозору незадолго до своей естественной смерти, так что, можно считать, что он умер от старости (как Дамблдор). Вообще, он не умер, чтобы спасти кого-то, и добровольно пошел на казнь даже после того, как расформировал свою команду (что ее и обезопасило). Так что, возможно, он второй кандидат на "надоело быть ОП".
Фуджитора имеет имбовый фрукт, и ни разу никому не проигрывал (можете поправить, но не помню даже близко его поражения). Сейчас точно является одним из самых сильный персонажей верса. Сражался с Луффи на Дресс Розе, и отпустил его из-за того, что ему больше по душе то, что делает Луффи, чем система Дозора, а так вполне мог его там схватить. В основном, его силу постоянно ограничивают люди рядом, которых он не хочет задеть метеорами.
Драгон вообще никак не показывал свою силу (есть теория, что в начале сюжета он спас Луффи от казни фруктом погоды, но это пока не факт), поэтому про него вообще мало что можно сказать. Но, опять же, он командует революционной армией, и стоит во главе очень сильных персонажей. Его, я думаю, никуда добавлять не надо (пока что точно, пока его силу не раскрыли), но пусть тут будет.
Горосеи - сильнейшие и самые могущественные персонажи, и в манге их вроде как показывают уже, но я не шарю (да и, насколько мне известно, еще не всех раскрыли). В последней вышедшей серии только впервые показали Сатурна. Так что, думаю, пока их добавлять то не надо, но они уже точно заслуживают быть в этой коллекции, и их придется добавить, когда их покажут.
Гарп - возможно, самый сильный (физически) персонаж верса сейчас. При появлении в арке с Коби впечатал треть Улья одним ударом. В последней арке сражался со всякими монстрами типо Кудзана и Ширью, и позволил себя схватить, чтобы другие дозорные спаслись. Это при том, что он, как и Белоус, старый хрыч. Если бы Гарп был серьезен в Маринфорде, неизвестно, чем бы все закончилось.
Со стариками все, дальше интереснее:
Михоук - сильнейший мечник в мире, и пока даже близко не было показано, чтобы он кому-то мог проиграть. В битве при Маринфорде он чуть не отрубил руки Луффи, даже при том, что он не хотел драться всерьез. И я даже не представляю, сколько еще времени должно произойти и как перебаффать Зоро, чтобы он победил Михоука.
Шанкс - вообще самый загадочный персонаж, но его силу нам уже показали. При первом появлении Белоуса в сюжете Шанкс зашел к нему на корабль, и от его королевской воли люди просто попадали, хотя он буквально прошелся по кораблю, и все. На Эльбафе Шанкс просто ваншотнул перебаффаного Кида, который совместно с Ло в прошлой арке победил Большую Мамочку, и показал не только свою силу, но и какой-то имбовый дар предвидения будущего из-за воли наблюдения. Просто своим появлением прогнал из Вано адмирала, и остановил войну в Маринфорде. Полноценной арки с ним еще не было, но он уже наработал себе на абсолютного ОП.
Кума - может его больше раскрыли, как и его силу, во флешбеке, не шарю. Но в аниме он был показан как непобедимый суперсильный мужик, который и разрушительную мощь имеет, и телепортируется, и ведет двойную или тройную игру с тем, на чьей он стороне, и принес себя в жертву правительству. Даже его поделки в виде Пацифист имеют разрушительную мощь, а что мог Кума, когда его еще не лишили разума, и он не был ограничен в действиях? По сути, так рассуждать имеет смысл, потому что это тот же человек, тот же персонаж, и он по сюжету просто сам пошел на жертву, ради чего-то, что нам раскроют скоро в аниме (в манге уже раскрыли). Тоесть, проиграл он явно не в бою, но знатоки манги могут меня поправить.
Марко - почти бессмертен, и при этом очень силен, и проигрышей я у него не помню. После прибытия в Вано он сражался и с Биг Мамой, и с Кингом, и лечил всех, и в итоге не проиграл открыто Кингу, а истратил все свои силы на много задач. В Маринфорде защищал Белоуса от Кузана и не только, показал себя как самый сильный подчиненный Белоуса.
Тот же Кинг, кстати, как будто очень силен, и можно сказать, что он проиграл Зоро уже после нескольких битв до этого, но нет. Зоро сам был, как всегда, ранен уже до начала битвы, и был на равных с Кингом, в итоге Зоро вышел чистым победителем. А Квин явно слабее Кинга.
Магеллан - еще один владелец имбового фрукта, и драться с ним вообще сложно. Он не сильно много дрался в сюжете, показали только с Луффи, и он как бы "проиграл", но Луффи его просто вырубил, а Магеллан бы убил его своим ядом, если бы Иванков своим чудо-фруктом его не исцелял. Тоесть, Магеллан проиграл, но последствия для него были минимальные. И, как было показано, тот же Тич с одной только Тьмой легко победил бы Луффи (ему повезло, что он не стал драться с Тичем в Импел Дауне, хотя почти поддался на провокацию). Но когда Тич со всей своей командой встретил Магеллана, тот просто ваншотнул их, и пошел дальше. Если бы не Ширью, то они бы все умерли от яда. Мне кажется, это офигеть какой показатель силы.
И, наконец, Тич. Черная Борода имеет 2 имбовых фрукта - один из них самый разрушительный, другой контрит все другие фрукты, и позволяет передавать способности одних фруктовиков другим. Поначалу, даже с одной Тьмой он не был таким имбовым, но после кражи фрукта Белоуса он стал ОП. Он проиграл в Импел Дауне Магеллану, и выглядел жалко, убивая Белоуса и пугаясь его, даже когда тот говорил свои последние слова, но это не отменяет силы Тича, и его постоянных побед из-за верной тактики. Он силен даже не только по тому, что сам владеет разрушительным фруктом, но и делает своих подчиненных намного сильнее. Но один серьезный проигрыш (из-за которого он должен был умереть так то) у него имеется.
Луффи, я думаю, пока нет смысла никуда добавлять. Он хоть и проигрывал много раз, но с каждым разом становился все сильнее, и все больше прокачивал свою Хаки и способности фрукта. Сейчас он уже один из сильнейших, но, думаю, пока нет финальных арок манги, его не надо добавлять. Все же он главный герой, и превозмогать он может еще много:8):
Palehermit
Palehermit#
@Чучколд4444,
Чел, ты явно не читал или не смотрел Ван пис :ooph:
а Кизару не смог победить Рейли на Сабаоди, упустил Луффи, и сейчас в актуальных событиях по аниме сражается на равных с Луффи.
А разве у них не ничья была? Если бы бой продолжился, то Рейли бы помер, Киразу сносит его. На равных? А тебя нечего не смущает, что его главная задача - устранение Вегапанка, и он не всерьёз сражался, к тому же, он принёс Луффи еду, чтобы тот очухался. Если не веришь в последнее, то Ода ответил в СБС читателю. Он проиграл в моральном плане, так как убил своего друга, Ода хотел показать его как человека. а не как оружие массового поражения!
Силу Рэйли нам не показали в полной мере, но он смог дать сбежать Луффи, используя Куму, в то время как бился на равных с Кизару на Сабаоди, а потом остановил Тича одним своим появлением на острове амазонок.
Какое равных? Сам Рейли признавал, что он бы проиграл ему из-за старости. Надеюсь, ты знаешь инглиш)
Пруф
После происшествия с Тичём, он признал, что проиграл бы ему.
Пруф 2



Белоус сражался в прошлом на равных с сильнейшими персонажами, как Роджер. В Маринфорде показал такую разрушительную силу, что, думаю, никто кроме Сакадзуки и Гарпа не смог бы его остановить, а это все было после множества ранений. Не просто так его называли "сильнейшим человеком" даже в старости.
Факт, но они были равны, поэтому никаких побед или поражений нет. Показал, однако жёстко терпел всю войну от адмирала Акаину. Два адмирала Аокидзи и Кизару стояли и ничего не делали, а ведь хорошо, а то дед бы не выдержал сразу трёх адмиралов, он едва сражался с Акаину. Единственно кого он победил в Маринфорде, так это куча статистов дозорных. Мог убить Тича, конечно, но команда засейвила его, какие ещё у него есть победы, кроме Одэна?
Одэн в прошлом сражался почти наравне с Белоусом (неизвестно насколько в серьезном противостоянии, потому что он просто хотел уплыть с ними), и неизвестно, смог бы он победить Кайдо, если бы его не подставили в решающий момент боя, потому что он был первым, кто смог нанести Кайдо серьезную рану, и вполне мог бы его добить тем же способом.

Пруф 3
youtube

Одним ударом запустил его в небо, и ты называешь этот бой на ''почти'' неравных? Касаемо Кайдо, то это опять твои предположения, а не факты. Зоро второй кто смог пробить прочку Кайдоса, может и Зоро тоже нужна добавить, только В меру ОП?

Так что, возможно, он второй кандидат на "надоело быть ОП".
Так он ведь заболел неизлечимой болезнью, а не умер от старости, следствие чего, решил сделать себе харакири. Если бы не болячка - сомневаюсь, что он решился бы умертвить себя добровольно, он вынужденно поступил, это не добровольно, это имеет значение!

Фуджитора имеет имбовый фрукт, и ни разу никому не проигрывал (можете поправить, но не помню даже близко его поражения). Сейчас точно является одним из самых сильный персонажей верса. Сражался с Луффи на Дресс Розе, и отпустил его из-за того, что ему больше по душе то, что делает Луффи, чем система Дозора, а так вполне мог его там схватить. В основном, его силу постоянно ограничивают люди рядом, которых он не хочет задеть метеорами.
Так потому что противники слабые были, не ОП персы, вот и не проигрывал! Была небольшая стычка с Арамаки в Мариджо, а потом нам показали бинты на его голове, второй же пошёл в страну Вано за головой Луффи. Плюс одно поражение, если считаем закадровые бои.
Пруф 4

Михоук- сильнейший мечник в мире, и пока даже близко не было показано, чтобы он кому-то мог проиграть. В битве при Маринфорде он чуть не отрубил руки Луффи, даже при том, что он не хотел драться всерьез. И я даже не представляю, сколько еще времени должно произойти и как перебаффать Зоро, чтобы он победил Михоука.
А этот тот, кто не мог справится с Вистой (командир Белоуса)? Знаю его. Победил только Зоро в начале сериала, так как у того не было хаки и меча Энмы. А ещё зассал идти против Йонко, в отличии от Багги) Ох, какой сильный на словах - на деле он никто. Предполагаю, Зоро уже превзошёл его или же совсем скоро. Одна побед над прошлым статистом (Зоро) можно считать?

Шанкс - вообще самый загадочный персонаж, но его силу нам уже показали. При первом появлении Белоуса в сюжете Шанкс зашел к нему на корабль, и от его королевской воли люди просто попадали, хотя он буквально прошелся по кораблю, и все. На Эльбафе Шанкс просто ваншотнул перебаффаного Кида, который совместно с Ло в прошлой арке победил Большую Мамочку, и показал не только свою силу, но и какой-то имбовый дар предвидения будущего из-за воли наблюдения. Просто своим появлением прогнал из Вано адмирала, и остановил войну в Маринфорде. Полноценной арки с ним еще не было, но он уже наработал себе на абсолютного ОП.
Нам его силу ещё не показали! Заметь, что статисты, а не командиры тогдашнего Йонко) Это не достижения, Кид слабейший из троицы худшего поколения, и он не ОП, а скорее уровень командиров, если бы победил Мамочку в соло, тогда не было бы никаких вопросов о его силе. Попросил остановить войну, потому что он из элитной семьи, у него брат и отец святые рыцари, это сыграло огромную роль. Не волнуйся, он сольётся Тичу, их бой точно произойдёт, к тому же, он максимально фоновый перс пока что, в арке Эльбафа, надеюсь, больше его раскроют. Пока что ни в какую категорию не подходит.
Пруф 5

Буквально, когда сказал остановить войну, адмиралы напали на лодку, где был тяжело раненый Луффи. Ого, оН оСтАнОвИл ВоЙнУ, а ничего, что именно Сэнгоку официально объявил о прекращении?) Он лишь попросил остановить.

Кума - может его больше раскрыли, как и его силу, во флешбеке, не шарю. Но в аниме он был показан как непобедимый суперсильный мужик, который и разрушительную мощь имеет, и телепортируется, и ведет двойную или тройную игру с тем, на чьей он стороне, и принес себя в жертву правительству. Даже его поделки в виде Пацифист имеют разрушительную мощь, а что мог Кума, когда его еще не лишили разума, и он не был ограничен в действиях? По сути, так рассуждать имеет смысл, потому что это тот же человек, тот же персонаж, и он по сюжету просто сам пошел на жертву, ради чего-то, что нам раскроют скоро в аниме (в манге уже раскрыли). Тоесть, проиграл он явно не в бою, но знатоки манги могут меня поправить.
Проиграл он Сакадзуки, что аж сбежал от него, попутно потеряв часть лица и повредил ногу. Никаких побед у него нет. Он вообще не подходит ни в какую категорию.

Марко - почти бессмертен, и при этом очень силен, и проигрышей я у него не помню. После прибытия в Вано он сражался и с Биг Мамой, и с Кингом, и лечил всех, и в итоге не проиграл открыто Кингу, а истратил все свои силы на много задач. В Маринфорде защищал Белоуса от Кузана и не только, показал себя как самый сильный подчиненный Белоуса.
Он как Дзёго, сильнейший из слабейших, вот и всё.

И, наконец, Тич. Черная Борода имеет 2 имбовых фрукта - один из них самый разрушительный, другой контрит все другие фрукты, и позволяет передавать способности одних фруктовиков другим. Поначалу, даже с одной Тьмой он не был таким имбовым, но после кражи фрукта Белоуса он стал ОП. Он проиграл в Импел Дауне Магеллану, и выглядел жалко, убивая Белоуса и пугаясь его, даже когда тот говорил свои последние слова, но это не отменяет силы Тича, и его постоянных побед из-за верной тактики. Он силен даже не только по тому, что сам владеет разрушительным фруктом, но и делает своих подчиненных намного сильнее. Но один серьезный проигрыш (из-за которого он должен был умереть так то) у него имеется.
Уточнение: не из-за верной тактики, а из-за сюжетной брони. Опять же, он как и Луффи полностью себя не показал(финальный антагонист истории), поэтому не имеет смыла относить его какую-либо категорию, пока Ван пис не закончится. Вообще, все эти как бы победы были за кадром, например, бой с Ло, Эйсом, и Марко плюс его товарищи, где у Тича также была тима. Он чуть не здох от старика, у которого не было пол головы (манга) :roll: Убежал от Шанка, хотя тогда получил два имбовых фрукта. Аокидзи победил всю его тиму Тича не напрягаясь, а главный так боялся его, что просил у него прощения и позволил тому вступить команду. А ещё он убежал от Акаину и от Рейли, хотя последний был слабее его. Тич у нас Колобок выходит:ololo: Пока что он сильнее Багги, остальные Йонко явно выше его(не уверен насчёт с Луффи). Может потому что его сюжет тащит?
Пруф 6

Ладно от адмиралов убежал, но от старика! Наверно Белоус оставил ему ПТСР)
DaSh-015
DaSh-015#
@Чучколд4444
Сю Е не создаёт ощущения ОП персонажа. Когда со всякими статистами сражается - да, выносит в хлам, но оно и понятно: новые игроки на новом сервере против ветерана и чемпиона Славы. А вот когда дело доходит до сражения с другими киберкотлетами... Да, он их тоже переигрывает. Но эти победы уже не выглядят такими лёгкими. А поскольку киберкотлет в сюжете столько, что мне их всех запомнить сложно, то тут как раз ситуация "сильных персов слишком много".


Китайцев поправил: Сюаньюй Мо удалил, а Усянь Вэя добавил во "в меру ОП". Если умер но потом воскресили (пусть не его самого, а только его душу/сознание), значит не умер.
Диабло, Вельдору и Милим тоже добавил.

А по поводу Ван Писа... Пу-пу-пу... :study2:
Сложно, конечно, что-то решать, когда совершенно не знаком с произведением. Но одно я могу сказать точно: если ты не можешь оценить силу персонажа, то не стоит его пытаться запихнуть в коллекцию. Пусть лучше здесь не окажется того, кто подходит, чем сюда попадёт тот, кто не годится. Не будем даже рассматривать тех, кто не был раскрыт потому что отъехал ещё до начала сюжета. Не будем рассматривать и тех, кто не пока не раскрыт, т.к. сюжет ещё продолжается - к ним можно вернуться позже. Ну а что касается остальных? @Palehermit расписал противоположенное мнение почти по каждому. И его доводы звучат крайне убедительно.
назад
Твой комментарий
Вернуться к редактированию
Предпросмотр
Скрыть