@🕯️смѣрть🕯️, Как много времени вы уделили мне, для написания данного познавательного текста. Я благодарна за ваше внимание, однако хочу в дополнение высказать, что есть сомнения в авторстве колоды, приписываемой Грингонье и в том, действительно ли она была создана для Карла шестого. Многие исследователи считают это поздней легендой(для примера Майкл Дюметц историк по теме таро, утверждает об отсутствии вских доказательств данного утверждения. Стилистика же, по его профессиональному мнению относится к 15 веку). Поэтому стоит оговориться, что это предположительно. Озвученная вами немецкая версия происхождения звучит для меня более маргинально, чем предыдущая. Причина заключается в том, что немецкое слово Tarock это форма, появившаяся значительно позже, после заимствования итальянского Tarocchi. Ведь итальянское Tarocchi засвидетельствовано в начале 16 века, а Tarock слово упоминающиеся впервые в нем.язычных землях в 17 веке(Вновь полагаюсь на исследования Майкла Дюметца). Ко всему прочему в Германии не найдено ни одной колоды таро старше итальянских образцов. Барабанная дробь...Кур де Жебелен предмет моих нападок с тех пор, как я впервые вступила в перепалку с любителями эзотерики. Ведь, это он стал отправной точкой оккультного интереса к таро. Начну с того что Жебелен никогда не видел колоды таро, его гипотеза основана на образцах таро Марсель. Он не владел ни коптским, ни древнеегипетским, и его египетские интерпретации ненаучны. Египетская теория полностью опровергнута академическими исследованиями Рональда Декера, Майкла Дюметца и Тьерри Депо. Именно они полагаясь на документированные источники, выявили Жебелена, как массонского шарлатана последователями которого были жертвы романтизма. В завершение, говоря о имеющийся колоде верно то, что у таро Уейта действительно есть каббалистические отсылки, особенно в Старших Арканах. Он и его круг сознательно встраивали символику Каббалы, алхимии, астрологии и т.д. Однако система символов не относится к историческим корням таро, а является результатом оккультной революции 19 века(первые колоды таро того же Марселя или Висконти не имели каббалистических или масонских знаков). То есть эзотерическая символика была привнесена позже и не доказывает "изначальной оккультной природы" карт. Вот и все, наконец пригодились знания о картах таро и их можно было с кем-то обсудить. Вышесказанные мной и вами тезисы, дают в очередной раз понять, что люди ведомы и склонны создавать себе кумиров и идолов исходя из эстетики, романтизма и интуитивных домыслов.
@Eraclea, Насчёт моего мнения касательно всех гипотез, я отдаю предпочтение ведущим учёным историкам игральных карт. Тьерри Депо утверждает, что символика таро христианская с учетом того временного промежутка (папа, страшный суд, дьявол и т.д) и что все признаки происхождения карт итальянские(родина север Италии). P.s о Книге Тота могу сказать что нет археологических данных которые могут подтвердить ее существование. Есть записи о тайных писаниях Тота и знали об их содержании лишь жрицы, лично я считаю, что они слуги дьявола и им были открыты знания колдовства, те в свою очередь придавали этому божеское священное значение, они обманутые несчастные обитатели ада
в 15-14 века Италии появились колоды карт Таро и назывались они "carte da trionfi". Изначально, это были игральные карты в игре похожей на бридж, а старшие арканы предоставляли собой козыри. В общем для меня, тарокки имеют лишь эстетический характер
что есть сомнения в авторстве колоды, приписываемой Грингонье и в том, действительно ли она была создана для Карла шестого. Многие исследователи считают это поздней легендой(для примера Майкл Дюметц историк по теме таро, утверждает об отсутствии вских доказательств данного утверждения. Стилистика же, по его профессиональному мнению относится к 15 веку). Поэтому стоит оговориться, что это предположительно. Озвученная вами немецкая версия происхождения звучит для меня более маргинально, чем предыдущая. Причина заключается в том, что немецкое слово Tarock это форма, появившаяся значительно позже, после заимствования итальянского Tarocchi. Ведь итальянское Tarocchi засвидетельствовано в начале 16 века, а Tarock слово упоминающиеся впервые в нем.язычных землях в 17 веке(Вновь полагаюсь на исследования Майкла Дюметца). Ко всему прочему в Германии не найдено ни одной колоды таро старше итальянских образцов. Барабанная дробь...Кур де Жебелен предмет моих нападок с тех пор, как я впервые вступила в перепалку с любителями эзотерики. Ведь, это он стал отправной точкой оккультного интереса к таро. Начну с того что Жебелен никогда не видел колоды таро, его гипотеза основана на образцах таро Марсель. Он не владел ни коптским, ни древнеегипетским, и его египетские интерпретации ненаучны. Египетская теория полностью опровергнута академическими исследованиями Рональда Декера, Майкла Дюметца и Тьерри Депо. Именно они полагаясь на документированные источники, выявили Жебелена, как массонского шарлатана последователями которого были жертвы романтизма. В завершение, говоря о имеющийся колоде верно то, что у таро Уейта действительно есть каббалистические отсылки, особенно в Старших Арканах. Он и его круг сознательно встраивали символику Каббалы, алхимии, астрологии и т.д. Однако система символов не относится к историческим корням таро, а является результатом оккультной революции 19 века(первые колоды таро того же Марселя или Висконти не имели каббалистических или масонских знаков). То есть эзотерическая символика была привнесена позже и не доказывает "изначальной оккультной природы" карт. Вот и все, наконец пригодились знания о картах таро и их можно было с кем-то обсудить. Вышесказанные мной и вами тезисы, дают в очередной раз понять, что люди ведомы и склонны создавать себе кумиров и идолов исходя из эстетики, романтизма и интуитивных домыслов
Для справки, чтоб знал, карты Таро -- бесполезный мусор который годится только для игр, а наличие красивого эстетического оформления не придает им мистическое происхождение или сверхъестественный смысл
@🕯️смѣрть🕯️, Как много времени вы уделили мне, для написания данного познавательного текста. Я благодарна за ваше внимание, однако хочу в дополнение высказать, что есть сомнения в авторстве колоды, приписываемой Грингонье и в том, действительно ли она была создана для Карла шестого. Многие исследователи считают это поздней легендой(для примера Майкл Дюметц историк по теме таро, утверждает об отсутствии вских доказательств данного утверждения. Стилистика же, по его профессиональному мнению относится к 15 веку). Поэтому стоит оговориться, что это предположительно. Озвученная вами немецкая версия происхождения звучит для меня более маргинально, чем предыдущая. Причина заключается в том, что немецкое слово Tarock это форма, появившаяся значительно позже, после заимствования итальянского Tarocchi. Ведь итальянское Tarocchi засвидетельствовано в начале 16 века, а Tarock слово упоминающиеся впервые в нем.язычных землях в 17 веке(Вновь полагаюсь на исследования Майкла Дюметца). Ко всему прочему в Германии не найдено ни одной колоды таро старше итальянских образцов.Барабанная дробь...Кур де Жебелен предмет моих нападок
Египетская теория полностью опровергнута академическими исследованиями Рональда Декера, Майкла Дюметца и Тьерри Депо. Именно они полагаясь на документированные источники, выявили Жебелена, как массонского шарлатана последователями которого были жертвы романтизма. В завершение, говоря о имеющийся колоде верно то, что у таро Уейта действительно есть каббалистические отсылки, особенно в Старших Арканах. Он и его круг сознательно встраивали символику Каббалы, алхимии, астрологии и т.д. Однако система символов не относится к историческим корням таро, а является результатом оккультной революции 19 века(первые колоды таро того же Марселя или Висконти не имели каббалистических или масонских знаков). То есть эзотерическая символика была привнесена позже и не доказывает "изначальной оккультной природы" карт.
Вот и все, наконец пригодились знания о картах таро и их можно было с кем-то обсудить
@Eraclea,@Eraclea