Комментарий #12103655

puet
Факт: Мисато пьет
Трактовка: Мисато алкоголичка.
Подтекст трактовки: Мисато плохая (на персонажа вешается демонизирующее клеймо).
Возражение первое: трактовка притянута за уши. Отношения Мисато с алкоголем не попадают под смысл слова.
вот тут и попала коса на камень, ты сравниваешь факт о персонаже с трактовкой о персонаже, я не смотрел еву а потому точно сказать не могу, но если мисато просто иногда выпивает это фактически не "алкоголик" и под его критерии не попадает, с рудеусом же как раз ситуация иная, тут нету неверной трактовки он педофил что возбуждается от детей и пытался одного из них трахнуть, могу еще раз скинуть скрины с доказательством если тебе уж так не очевидно, вопрос о том что некоторые считают раз руди педофил то и персонаж с произведением тоже кал это другой вопрос с которым я очевидно не согласен, вопрос с понимание и приняятие такого характера руди должен обьясняться наративно, у рудеуса нет причин быть педофилом и лапать эрис но он делает, и из за того что он не обладает каким то смягчающим обстоятельством его за это и не любят, если бы допустим его в детстве изнасиловал взрослый мужчина то все бы лояльнее к нему относились, но такого нет, его клеймят не поприколу, твой главный тейк рушится от того что ты сравниваешь действительность и чье-то мнение о персонаже
Этап первый: реаффирмация трактовки через упрощение сути вопроса. "Ну нет, алкоголик это тот кто пьет; Мисато пьет - это факт, алкоголизм ее значит тоже факт, мне пытаются доказать что черное это белое".
ты уже начинаешь натурально устраивать софизм на пустом месте, зачем это подмена рудеуса на мисато? что так сложно про него писать потому что правда станет очевидна? рудеус педофил не из за упращения самого утверждения, хорошо если тебе так не нравится сам термин то давай заменим его на "морально неприемлемое действие по отношению к ребенку Х" так вот рудеус делал кучу раз этот Х, от лапанья до попытки в сношения, где тут не правота к вопросу что его действия аморальны? если ты считаешь что это не аморально то тут уже к тебе вопросы, потому что дети после ранего сношения очень часто страдают как психологически так и физически, а рудеус на это наплевал и хотел дойти с ней до конца, то есть делаем вывод что рудеус был непрочь чтобы эрис потом пол жизни страдала из-за ранего сношения, тот самый Х как я и говорил, о каком таком упрощении ты говоришь не понятно
Этап второй: выведение мотива через морализаторский подтекст трактовки. "Зачем мне доказывают что Мисато не алкоголичка, когда это факт? Понятно зачем, чтоб ее обелить. Ведь алкоголизм это плохо. Просто не хотят видеть свою вайфу в дурном свете. А зачем что-то там несут про понимание? Тоже понятно зачем, чтобы размыть границы плохого и хорошего, и тем самым попытаться алкоголизм нормализовать. Нет, ребята, так не пойдет. Раз алкоголик - значит редиска, пока этого не признаете обсуждать с вами нечего".
это уже просто выдуманный собеседник который несет пургу, мне реально нужно на это отвечать? ты сам писал мол рудеус с моральной точки зрения педофил в своей статье, так к чему ты пытаешься отмазаться что это не факт и это не так? опять такие рудеус делает Х и его за это не любят, этот Х был в сюжете, и этот Х это факт а не выдуманное определение/термин/упрощения действительности, или как ты еще это пытаешься выставить, если надо могу все за факт-чекить раз мы перешли из вопроса "плохо ли что рудеус педофил" на "педофил ли рудеус"
А если коротко, "оправдание" существует только у тебя в голове, наряду с однозначностью.
оправдания нет, поэтому автор статьи просто решил на суть вопроса ответить "он не важен" оправдания нет и поэтому ты говоришь на суть притензий "моральная точка зрения в произведениях деструктивна" это как раз и есть оправдания, попытка избежать самого вопроса и пользоваться сменой темы чтобы так по существу и не ответить, раз рудеус не педофил так че уж он эрис лапал и к ее пизде полез? какую тут не однозначность ты видишь? он там сумку с деньгами нашел?
Ответы
Tml
Tml#
Цена морали абсолютна
Цена представлений дешевых людей о морали 0. как и она сама. Потому что эти люди флюгеры обычные, завтра власти скажут что вот это хорошее на абсолютно аморальную дичь, и она станет хорошей.
но если мисато просто иногда выпивает это фактически не "алкоголик" и под его критерии не попадает
Она не выпивает. а заливает и постоянно.
Anshin
Anshin#
@puet, Ты не знаешь что такое педофилия, и знать не хочешь. Тебе неоднократно пытались объяснить что это сложное явление, не определяемое на глазок, и ты каждый раз ревертился к "но ведь у него встает на детей!". "Потрогал ребенка - педофил" это такой же бред как "хлебнул водки - алкоголик". Чего тебя так заклинило на этой простой формуле не представляю, но пока ты за нее держишься, лучше в обсуждения вопроса вообще не лезть.

если ты считаешь что это не аморально
Во первых мне плевать на мораль в приложении к художественным произведениям. Я об этом отдельный топик отписал. Во вторых морально, не морально, понятия надо использовать правильные все одно. Если люди начнут звать поедание собак каннибализмом, а на возражения спрашивать "не аморально что ли?", как мне им отвечать? Каннибализм он другое явление описывает.

ты сам писал мол рудеус с моральной точки зрения педофил в своей статье, так к чему ты пытаешься отмазаться что это не факт и это не так?
Моральная точка зрения это дикая околесица зашоренного нормиса, не желающего ни разбираться в понятиях, ни залезать в тонкости вопросов, ни проявлять милость к себе подобным. Это убогая, бессмысленная точка зрения. Я ее оставил нетронутой только потому, что она не была предметом рассмотрения.

опять такие рудеус делает Х и его за это не любят
Вот так и пишите, чтоб было понятно что это обыкновенная неприязнь. Рудеус говнюк, Рудеус выродок, Рудеус конченная мразь, мы его осуждаем. Вас же не за позицию дергают, а за моралфажество.
назад
Твой комментарий
Вернуться к редактированию
Предпросмотр
Скрыть