Комментарий #12399065

Projecter
Конкретно в твоем обзоре непосредственно твоего мнения на четыре абзаца, я их указал.
Как скажешь.
Слово "идея" употребил верно, и
Я повторяюсь. Где я написал, что ты его употребил неправильно? Я этого не писал, я написал, что этого не писал, я процитировал комментарий, в котором этого нет, но ты продолжаешь мне доказывать, что оказывается ты его правильно употребил. Ало гараж, с этим никто не спорит.
и оно в употребленном мной контексте, никакой абстракцией не является
как скажешь.
Господи, загугли что такое идея
Зачем мне гуглить, если ты уже привел определение этого слова я с которым я спорить не стал?
таком случае идея автора - это не написать логичный сюжет, а что сюжет должен быть логичным. Первое - это, что автор делает делает во время создания сюжета, т.е. придает ему логичность. А второе - это мысль, которую автор передает зрителю. Второе - идея произведения.
Согласен.
повторюсь, отчасти с этой позицией я согласен. Но интерпретировать это можно и как, в контексте "твори любую дичь, потом будет второй шанс" и в контексте "не будь как ГГ, у тебя шанса на перерождение не будет, действуй сейчас".
Согласен, но для последнего нужен прямой намек. Будь это полнометр, небольшой тайтл, можно было бы в конце сломать 4-стену, чтоб гг или закадр/автор произнес что-то подобное, но в сериале, который не ломает 4 стену, такого не сделаешь. Это не будет работать. То, что герой переродился - это было где-то там, далеко, в первой серии, а в оконцовке есть лишь Рудеус Грейрат, который просто жил свою жизнь на протяжении более 20 томов, а зрители и читатели проживали его жизнь вместе с ним.
И да, мне кажется любые поступки, даже самые малые, если они делаются бескорыстно, могут свидетельствовать о покаянии и как следствие об искуплении.
Понимаю твою позицию, но по мне это розовые пони, и безраб, не будучи божьим одуванчиком, вполне себе это иллюстрирует.
На людях можно быть джентельменом Кира Йошикагэ, но это совсем не значит, что помыслы у тебя такие же джентельменские, и нет никаких скелетов в шкафу в тч рук.
А в случае Рудеуса там и действия совсем не джентельменские, опять таки, вспоминаем похищение, поэтому говорить о каком-то искуплении грехов просто невозможно.
но спасает он его скорее от рутины, вряд ли кто-то из претендентов мог реально что-то Рудеусу сделать,
Вообще не спорю. Бадигудини спас от его рутины.
он стал типичным имба ГГ с экраном перед "хлебалом", как в каком-нибудь говно-исекае.
Тонкая душевная организация непобедимого война*.
ведь он изначально к капитану относился плохо
Я не в курсе как в ранобэ, но в аниме он к нему нормально относился.
И мне все равно на причины тех или иных сюжетных ходов. Это исключительно проблема автора, что он сделал "спорную(ые)" сцену для того-то того-то. Моя проблема в том, что мне эти сцены не понравились, а резоны автора меня не касаются.
во-вторых, чтобы дать ему друга, которому Рудеус мог поведать
Ага, ведь чтоб нормально раскрыть дружеские отношения - нужно хронометраж и умение, поэтому лучше высосать конфликт из пальца, и на его основе подружить персонажей.
С Эрис ровно такая же ситуация ибо со стороны Рудеуса это выглядит так: "я ей помог вернуться домой, она отплатила мне телом и бросила".
Во-первых, не вижу минусов для Рудеуса.
Во-вторых, исследуется тема доверия каким образом? Просто повторили ситуацию с Эрис, и в итоге эта тема также к завершению в данном сезоне не пришла. Они с Сарой просто расстались и всё.
В случае с Сарой тема недоверия как раз таки вообще если и есть, то именно со стороны Сары. Она преодолела свое недоверие, свое цун по отношению к нему(с нифига, имхо), перешла прям в дере-дере, а он ее так обломал.
А что Рудеус? Он просто обосрался сам, Сара его не предавала, и именно он добил их отношения своими за словами за спиной.
понимаю, почему ты все же считаешь эти события обесцениванием развития персонажа
Потому что одна и та же ситуация либо переигрывается, либо происходит проблема даже меньших масштабов, но герой уже собирается чуть ли не могилу копать, будто бы он впервые в жизни переживает неудачи.
Это ещё и к слову о том, что дескать у нас есть только одна жизнь. Да чел даже второй жизнью бл не дорожит. Он в рейд пошел, обладая силой, но ждал, что его медведи загрызут, его бросила девушка(2 раза) - он умереть захотел, хотя стоило бы порадоваться, что у него вообще какие-то отношения с противоположным полом появились за 40 лет.
Можно конечно, но тогда получится ровно тот вариант с "делай что хочешь в прошлой жизни, будет все равно новая", который тебе не особо понравился. При чем без какой-либо критики событий из прошлой жизни. Я даже не уверен, что смогу назвать исекай с подобной линией развития, мб я таких даже не смотрел.
Так я и не предлагаю делать исекай. Просто вот фэнтези про паренька с именем Рудик. Часть фэнтези похождений можно скопировать.
С другой стороны, у него было несколько лет после рождения на переосмысление
Да какие несколько лет, чел сразу после того, как его выкинули из дома, вдруг осознал, что надо было жить иначе, что стоит пожертвовать собой ради других.
а будучи персоной любознательной, как оказалось далее
Та самая любознательная персона, которая 2 десятка лет сидела на жопе ровно. Вообще вопросов не вызывает. Я не говорю, что он должен был быть любознательным учёным, но будь он, гипотетически, таким с младенчества, я сомневаюсь, что его любознательности бы хватило на изучение того, как надо в туалет ходить. Чел просто потерял волю к жизни, к какой-либо рациональности.
Думаю, что именно это является главной причиной того, почему Рудеус и, как следствие весь "Безработный", тебе не особо понравились.
Как бы да и как бы нет.
Слово "не заслуживает" не подходит. Пусть хоть 300 раз перерождается. Суть в том, что перевоспитать такого человека, как мне кажется, стоит огромных усилий, может даже побольше, чем просто воспитание ребенка, что уже является большой задачей.
Именно перевоспитание, которого в безрабе по сути не было. Все самое важное герой осознал сам. Ну если не считать выкидывание его из дома воспитательным процессом.
Ну и, к слову, первый том безраба мне был норм, но это было давным-давно. Первый том норм, но дальше ничего интересного. Мне совершенно не зашла история о том, как гг обучает и спасает Эрис, и я дропнул.
Ну и да, на этом я сдаюсь, дропая диалог. У меня уже нет мотивации для таких простыней.
Ответы
mikoto112
mikoto112#
Согласен, но для последнего нужен прямой намек
Да, тоже согласен с этим тезисом. Если не прямой, то хотя бы косвенный или завуалированный да хоть какой. А то выходит, что это не автор мысль передает, а я за него додумываю. С другой стороны, возможно подобный дуализм задумался изначально, кто знает.
Во-первых, не вижу минусов для Рудеуса
Ну, если искренне полюбить человека, а он тебя кинет, написав в письме что-то вроде "мы с тобой разного полета птицы, поэтому я ухожу", то будет обидно, мне кажется. Так что минусы все же есть.
Во-вторых, исследуется тема доверия каким образом
Она не с Сарой исследуется, а с Эрис. С Сарой просто параллелится ситуация "отплатила телом". Предположу, что это делается дабы зритель понял, как Рудеус интерпретировал то, что Эрис его покинула. Ну и Рудеус считает, что Эрис предала его доверие, это в свою очередь влияет на его отношение к девушкам, что вызвало "нестоячок".
Потому что одна и та же ситуация либо переигрывается, либо происходит проблема даже меньших масштабов, но герой уже собирается чуть ли не могилу копать, будто бы он впервые в жизни переживает неудачи
Ну вот смотри. Несмотря на то, что в душе Рудеусу уже к этому моменту лет 40-45, он, по сути своей, немногим старше подростка в своем психологическом развитии. У него нет опыта нормальных отношений с девушкой. Он, можно сказать, переживает первую подростковую любовь, а потом оказывается, что она его предала, причем с его позиции крайне сильно. Я могу понять его чувства, отчасти я их тоже переживал после первого расставания, правда это было лет 13 назад. И несмотря на то, что он прошел суровый "Материк смерти", испытал кучу тягот и лишений, для него расставание с любимой вполне могло оказаться гораздо большей проблемой потому что он к нему ни морально, ни психологически не был готов и не было буквально никого, кто мог бы его поддержать в эту ситуацию. События сошлись таким образом, что именно в этот момент он остался совсем один, а переживать предательство, расставание и депрессию в одиночестве, я уверен довольно непросто. Поэтому его "самоубийственное настроение" я могу понять и принять.
Да чел даже второй жизнью блять не дорожит. Он в рейд пошел, обладая силой, но ждал, что его медведи загрызут
У него там была депрессия, вызванная первым в его жизни расставанием с девушкой, поэтому такое поведение можно понять.
Да какие несколько лет, чел сразу после того, как его выкинули из дома, вдруг осознал, что надо было жить иначе, что стоит пожертвовать собой ради других
Ну момент со спасением рандомного человека действительно выглядит странно, но при первом просмотре я этому вообще значения не придал, а когда смотрел второй раз я его вообще пропускал и сразу смотрел момент с перерождением (не особо хотелось смотреть на парня, что не пошел на похороны своего отца, спору нет, отвращение он вызывал). Разумнее было бы чтобы он упал от приступа на дороге из-за внезапной физической активности и его сбила фура. Но лично мне это при просмотре не мешало, я не считаю что момент его смерти важен, важнее то, как он проживал жизнь до нее. И повторюсь, он родился уже с самосознанием. До того, как он научился ходить, говорить и читать, а это примерно 3-5 лет (я уже точно не помню сколько там ему лет было), он вполне мог думать о том, что необходимо немного иначе жить. С другой стороны, одно из правил кинематографа учит нас, что если что-то в кино не показано, значит этого нет.
Ну и да, на этом я сдаюсь, дропая диалог. У меня уже нет мотивации для таких простыней.
Ну да, беседа уже чисто по-человечески начала утомлять.
назад
Твой комментарий
Вернуться к редактированию
Предпросмотр
Скрыть