@Gerard, всю свою позицию ты строишь на одном утверждении, которое считаешь единственно верным "все аниме по фейту делается для фанов, поэтому не ознакомившись с оригиналом даже не стоит его смотреть". Даже если допустить возможность верности этого суждения, это не отменяет того, что могут существовать другие точки зрения, которые по тем или иным основаниям будут отличаться от твоей и ровно также будут восприниматься как верные.
Своими простынями ты больше создаешь какую-то ненужную атмосферу элитарности. "Это аниме не для всех - только для тех кто читал оригинал." Я согласен с тем, что наибольшее удовольствие от аниме можно получить, прочитав перед этим новеллу, но это только твоя и моя точка зрения, которая может отличаться от другой. Поэтому я посоветую новичку предварительно ознакомиться с оригиналом, но не буду категорически настроен в отношении других вариантов для знакомства с франшизой (как ты это делал с апокрифой), потому что его восприятие может отличаться от моего.
Мне не вчера подключили интернет, чтобы я говорил о внимательных зрителях. Я уже пообщался с этими внимательными.
Не надо коверкать мои слова. Я говорил о внимательном зрителе. Ты говоришь об обратном. Поэтому мой аргумент остается в силе. В аниме есть предпосылки для того чтобы разобраться в сюжете, значит и ничего сверхсложного в том, чтобы так сделать нет. Те кто не понял сюжет, но хотят в нем разобраться могут пойти ознакомиться с первоисточником или поспрашивать у других людей. Если по итогу такой человек приходит на форум и начинает хейтить аниме, то можешь указать в чем он не прав, причем для этого не обязательно использовать аргумент - "иди читай". Если хейтер уж совсем отбитый, то можно и просто пройти мимо. Пускай твой друг посмотрит SN или UBW хотя бы для начала, а потом скажи, какие именно моменты сюжета ему остались непонятны. И действительно ли ранее в аниме об этих моментах ничего не объяснялось, и будет ли это объяснено в последующих 2 фильмах.
Ну и откуда такие выводы, что ФГО для фанов? Я общался с людьми, которые вообще не знают, что это за фейт такой, но при этом они с удовольствием в него играли. При чем это было даже тогда, когда еще английских серверов не завезли и сюжета вообще никто не понимал. Тоже самое про УБВ - оно очень тепло было воспринято всеми людьми, даже теми кто вообще ничего ранее про фейт не слышал. Это говорит о том, что уфостолы грамотно подошли к созданию аниме и удовлетворили интересы всех категорий зрителей. Чего нельзя сказать о той же апокрифе, которую хейтят и фанаты и простые зрители. Рад, что она тебе понравилась, мне тоже и ранобэ и аниме вполне хорошо зашли, но там предостаточно минусов по сравнению с тем же УБВ, так что не удивительно, что аниме получило много негативного отклика.
Ты же в свою очередь мог указать на преимущества этого тайтла и почему он тебе понравился, при этом не пытаясь навязать всем и вся, что они не правы и нужно просто читать оригинал. Мой любимый F/SN тоже хейтит кто попало и я вполне понимаю причины этой ненависти. Но вместо того, чтобы с пеной у рта доказывать какое оно хорошее я лишь планирую написать рецензию, в которой смогу указать на плюсы этого тайтла, при этом не навязывая никому своего мнения, а просто высказывая собственную точку зрения.
другие точки зрения, которые по тем или иным основаниям будут отличаться от твоей и ровно также будут восприниматься как верные.
Покажи мне хотя одного фаната Апокрифы который без викий оценил её, ему там все понятно и ему она нравится
Своими простынями ты больше создаешь какую-то ненужную атмосферу элитарности. "Это аниме не для всех - только для тех кто читал оригинал."
Есть люди, которые умеют читать. Которым была интересна (на самом деле интересна Апокрифа. Для анимуэкспертов пока бы аниме не вышло, они бы так и не узнали о ней всего остального).А если не пойми кто, которым аниме не понравилось с первых серий, но они будут его досматривать и каждую новую серию серию будут на него гнать. Ты же мне пытаешься сказать что элита тут не те, кто прочитал и получил свои 100% удовольствия от неё (а еще потом от аниме. да-да). А вон те, кто кому как раз ничего там непонятно, те кто хают на Апокрифу и никого не хотят внимать.
Я согласен с тем, что наибольшее удовольствие от аниме можно получить, прочитав перед этим новеллу, но это только твоя и моя точка зрения
И кучи тех людей, которых я подсадил на новеллу и были очень мне потом благодарны, не лестными комментариями. А есть извини меня умственно отсталые, С которым я уже успел пообщаться на этом сайте. Это который хает весь ФСН, но уже бегом бежит смотреть ХФ, А хает он его не потому, что ФСН плохой, а потому что в его маленькой голове не помещаются все причинно-следственные связи
Поэтому я посоветую новичку предварительно ознакомиться с оригиналом, но не буду категорически настроен в отношении других вариантов для знакомства с франшизой
Кстати правильно. Но чтобы подсадить конкретно одного человека, нужно заниматься им одним. Как ты это провернешь с массами? Я решил сделать вот таким образом.
Не надо коверкать мои слова. Я говорил о внимательном зрителе. Ты говоришь об обратном. Поэтому мой аргумент остается в силе. В аниме есть предпосылки для того чтобы разобраться в сюжете, значит и ничего сверхсложного в том, чтобы так сделать нет.
Я не спорю с тобой на этот счет. Но это в теории всё так замечательно. На практике же всё совсем по-другому. На практике в голове у этих зрителей может твориться такой ад, который мне лично даже в голову не придет. Сейчас мой товарищ, которого я так же подсадил на ВН и всё остальное. И решил перечитать Апокрифу. И когда он читает про детальное описание там всех действий, мотивов и целей персонажей, то он просто охеревает от внимательных анимуэкспертов, которые рассказывают что у Шекспира нету никакого характера, Авицеброна, Спартака и т.д.
Те кто не понял сюжет, но хотят в нем разобраться могут пойти ознакомиться с первоисточником или поспрашивать у других людей.
Я так делал почти полгода. И общался с куда более прошаренными людьми, а не такими же как они. И понял что я всё это время страдаю фигней. И надо попробовать прочесть. Первая моя новелла. Но наверное оно того стоит. И я прочел. При этом. Тогда не было никакого аниме по УБВ и тем более ХФ, Для меня эти сюжеты просто взорвали моё восприятие. Это было жутко увлекательно. Для супер разбирающихся зрителей эти сюжеты уничтожены. Остались лишь какие то разочарования. Я уже не говорю про те, ну грубо говоря 20-30% которые пришли только из-за графона. Они с трудом там имена их настоящие запоминают и через пару серий спрашивают почему Лансера зовут Кухулином, если его зовут Лансер
Ты знаешь какие дебри этот ФГО? Без основ там даже нечего делать. Просто даже не о чем говорить. (если убрать конечно из диалогов всю муть). Вообще. Сразу говорю, неадекватным я тебя не считаю. Серьезно, встреться мы с тобой раньше, может ты и сам бы прочитал, а затем были бы уже приятные диалоги. Я вижу что ты соображаешь. Просто возможно сейчас, ты не совсем представляешь разницу между тем что ты извлек из аниме о персонажах и с тем, чтобы допустим раскрыл бы я или игра. Но тут уже при обсуждении чего-то конкретного можно говорить.
@Gerard, всю свою позицию ты строишь на одном утверждении, которое считаешь единственно верным "все аниме по фейту делается для фанов, поэтому не ознакомившись с оригиналом даже не стоит его смотреть". Даже если допустить возможность верности этого суждения, это не отменяет того, что могут существовать другие точки зрения, которые по тем или иным основаниям будут отличаться от твоей и ровно также будут восприниматься как верные.Своими простынями ты больше создаешь какую-то ненужную атмосферу элитарности. "Это аниме не для всех - только для тех кто читал оригинал." Я согласен с тем, что наибольшее удовольствие от аниме можно получить, прочитав перед этим новеллу, но это только твоя и моя точка зрения, которая может отличаться от другой. Поэтому я посоветую новичку предварительно ознакомиться с оригиналом, но не буду категорически настроен в отношении других вариантов для знакомства с франшизой (как ты это делал с апокрифой), потому что его восприятие может отличаться от моего.
Те кто не понял сюжет, но хотят в нем разобраться могут пойти ознакомиться с первоисточником или поспрашивать у других людей. Если по итогу такой человек приходит на форум и начинает хейтить аниме, то можешь указать в чем он не прав, причем для этого не обязательно использовать аргумент - "иди читай". Если хейтер уж совсем отбитый, то можно и просто пройти мимо.
Пускай твой друг посмотрит SN или UBW хотя бы для начала, а потом скажи, какие именно моменты сюжета ему остались непонятны. И действительно ли ранее в аниме об этих моментах ничего не объяснялось, и будет ли это объяснено в последующих 2 фильмах.
Ну и откуда такие выводы, что ФГО для фанов? Я общался с людьми, которые вообще не знают, что это за фейт такой, но при этом они с удовольствием в него играли. При чем это было даже тогда, когда еще английских серверов не завезли и сюжета вообще никто не понимал. Тоже самое про УБВ - оно очень тепло было воспринято всеми людьми, даже теми кто вообще ничего ранее про фейт не слышал. Это говорит о том, что уфостолы грамотно подошли к созданию аниме и удовлетворили интересы всех категорий зрителей. Чего нельзя сказать о той же апокрифе, которую хейтят и фанаты и простые зрители. Рад, что она тебе понравилась, мне тоже и ранобэ и аниме вполне хорошо зашли, но там предостаточно минусов по сравнению с тем же УБВ, так что не удивительно, что аниме получило много негативного отклика.
Ты же в свою очередь мог указать на преимущества этого тайтла и почему он тебе понравился, при этом не пытаясь навязать всем и вся, что они не правы и нужно просто читать оригинал. Мой любимый F/SN тоже хейтит кто попало и я вполне понимаю причины этой ненависти. Но вместо того, чтобы с пеной у рта доказывать какое оно хорошее я лишь планирую написать рецензию, в которой смогу указать на плюсы этого тайтла, при этом не навязывая никому своего мнения, а просто высказывая собственную точку зрения.
@Gerard