Комментарий #4036461

Aniki
коллективом у нас выступает весь сайт
У кого у нас? В голове твоей?
Не знаю, как у тебя, но у меня коллективом выступает десяток относительно неравнодушных ников.
@Котанавари, @World_Houp, @Или нет, @Kyasubaru, @HN71, @Dragn, @Matsukaze кого еще забыл?
(Кого призвал, прокомментируйте личное понимание термина "франшиза". Не в контексте сабжа, а максимально обобщенно.)

Так что перестань приплетать какой то призрачный сайт в полемике.
Или лучше вспоминай про него, когда, например, лимиты выставляешь в ачивках такими, что средние уровни доступны только тысячникам. Хотя еще год назад говорилось, что средний список на сайте ~200. Там почему то ты на свой список ориентируешься, а не на "коллектива".
Ответы
Котанавари
Котанавари#
@Aniki, максимально обобщено - написано на вики и я вряд ли смогу добавить что-то еще. Потому особо не встреваю в ваши разборки, хоть и читаю весь сабж.
Но если нужно немного имхо: 1. требования в отборе слишком строгие, тому же /animes/1698-nodame-cantabile/chronology не хватает 1-2 серий до 50 (я когда-то уже смотрел свой список на предмет подходящих предложений и знаю, что оно было в гугл доках, но сюда не попало).
2. Количество позиций > количества серий. И например что-нибудь эдакое /animes/15125-teekyuu/chronology видится мне франшизой поболее некоторых нынешних представителей, хоть по хронометражу там нормальных серий 10.
3. По поводу деления/объединения - сложно. Из обсуждаемых тайтлов видел: цикад с чайками; врата с робототехникой и хаосом. И если первую пару можно объединить схожей концепцией смертей и рестартов (и общим персонажем Frederica BernkastelФредерика Бернкастель, хоть я и не припомню её во 2 сезоне цикад... Может мелькала в одной из концовок и была воспринята мною, как просто повзрослевшая Rika FurudeРика Фурудэ...), то вторые ребята мало вяжутся друг с другом (возможно сказывается то, что смотрел я их 7 лет назад и уже подзабыл.) Но если добавлять во франшизы по мелькающим на фоне персонажам и упоминаниям, то пародийные аниме должны быть в десятках франшиз, а гинтама так вообще во всех... х)
HN71
HN71#
личное понимание термина "франшиза"
тайтлы объединённые сюжетом или вселенной


вторые ребята мало вяжутся друг с другом
как минимум концепцией попадания персонажей в происки Комитета 300 пытающегося захватить мир


Ямато и Экспресс - разные вселенные
например здесь Ямато включают в Лейдзиверс

А Лейдзиверс уже существует в разделах создателей
Может там скорее все работы одного автора, а не одна единственная вселенная ?


Это раздел "Франшизы", а не раздел "Авторы"
так я и не предлагаю пихать все работы, а только из одной вселенной
The Leijiverse is the term used to describe the shared continuity that runs through several anime and/or manga series created or heavily influenced by Leiji Matsumoto.
только потому, что название хочется именно здесь?
да хоть Мацумотоверсом назовите, но извольте относиться ко всем вселенным одинаково


так бы раньше и сказал, помнится ты тогда не высказывался по этому вопросу
я тебе лично вопрошал не отдельные ли это франшизы
@Или нет, это точно одна франшиза ? Больше похоже на сплочение Ginga Tetsudou 999Галактический экспресс 999 + Uchuu Kaizoku Captain HerlockКосмический пират капитан Харлок через несколько совместных тайтлов

приставай к тем, кто это может реализовать, а не ко мне
пока активисты-ачивкоделы включая тебя не определятся с общим подходом ко вселенным реализатору нечего будет реализовывать

ещё скажи от Титанов чиби-сериал отделить
с чибиками да, переборщил (если они полноценно связаны с мехами)

Студия та же? Авторы те же? В названии Гундам есть?
студия и авторы ни при чём. Тайтлы одной франшизы могут быть написаны разными авторами и анимированы разными студиями
А вот по названию тот же Насуверс мог иметь обобщающее "Magicians" в названиях - "Magicians: Fate", "Magicians: Kara no Kyoukai", "Magicians: Tsukihime" так как все тайтлы про магов и не рандомных, а из одной вселенной и связанных друг с другом как ты мог видеть в чарте персонажей

Ну а что тебе тогда надо?
чтобы вселенные не хаотично делились/собирались по хотелкам, а по правилу общему для всех


@Котанавари, @World_Houp, @Или нет, @Kyasubaru, @HN71, @Dragn, @Matsukaze
напомнило
Или нет
Или нет#
@Aniki, по мне, франшиза это совокупность взаимосвязанных тайтлов.
взаимосвязи у них могут носить разносторонний характер, как прямые - предыстория/продолжение, так и несколько косвенные - альтернативная история, другая история и прочее из той же оперы.
что взаимосвязи должны строиться исключительно на персонажах - категорически не согласен, приводил уже в пример Мелоулинка и Вотомов.
в целом же скажу, что характеру связей, которые проставляют на МАЛе, лично я вполне доверяю, люди там грамотные сидят, модеров много, контингент сайта большой, если будут явные косяки - там это быстро поправляют.
другой вопрос, как у нас тут в конечном счёте используются тамошние взаимосвязи. ситуация, когда из-за кроссоверов смешиваются совершенно разные франшизы, - лично мне видится не приемлемой, это надо выявлять и ликвидировать.
как по мне, всё довольно просто и исходя из имеющегося функционала сайта. а чтобы в глубины лезть и радикальные решения принимать, коренным образом что-то переделывая, - это надо быть крупным специалистом, которых среди нас, как я убедился, нету.
null_nickname
null_nickname#
(Кого призвал, прокомментируйте личное понимание термина "франшиза". Не в контексте сабжа, а максимально обобщенно.)
Коммерческая лицензия на линейку произведений объединённых одним названием, по большей части всё.
Зачастую ещё есть общее в подаче произведения, имеются общие персонажи/сеттинг/вселенная/мультивселенная и т.д, возможно один авторский коллектив, который двигает основные вещи во франшизе.

Исходя из этого, мне лично жаль, что нельзя учитывать каждое проявление франшиз, ладно игры и игровые фильмы не проходят по тематике сайта, но мангу и книжки учитывать на мой взгляд нужно, правда придётся поломать голову над порогами и исключениями у крупняка. Зато зайдя в достижения можно будет увидеть например FMA
/achievements/franchise/fullmetal_alchemist

Значит у пользователя прочитана манга и просмотренна основная анимация, с большей долей вероятности такой пользовтель был бы фанатом FMA.

/achievements/franchise/gintama
А вот Гин-сана невозможно на мой взгляд получить, так как франшиза в онгоинге по двум направлениям.

На основания этого можно было бы подобные франшизы добавить:
en.wikipedia.org/wiki/Spice_and_Wolf
Seikai no Saga

13*26+90+13*25+25+120+10*25+2*37=1222, 1222/24=50,92 - хватает.
Ты рекапы посчитал.
Dragn
Dragn#
@Aniki, 3 или более тайтлов объединенных вселенной и сюжетом. Хотя мне в этом плане не нравятся линейные тайтлы как Бакуман, например. Сенсей сюда намного более подходит, ибо там несколько сериалов и овашек.

Гандам не смейте трогать, ибо распил делает бессмысленным ачивку. Я бы вообще хотел глянуть списки 30 тех, кто получил ачивку

К слову. Я только сейчас заметил, что из ачивки удалили

Kidou Senshi Gundam SEED Special EditionМобильный воин Гандам: Поколение — Специальное издание
Akai Shouzou: Char, Soshite Frontal eКрасный портрет
Zeonic Front: Kidou Senshi Gundam 0079 - Zeon no HifunМобильный воин Гандам: Фронт Зеона
Kidou Senshi Gundam Unicorn: Episode EX - Hyakunen no KodokuМобильный воин Гандам: Единорог — 100 лет одиночества


@4-1-|2 g-e-a-r, эти тайтлы можно посмотреть. Я прописывал вообще только Грин Драйв и спешел к Юникорну. Еще SD Gudam 5 в инетах нет всех 3 овашек, а только одна.

Фейт объединять с Садом против. Есть же ачивка по Насуверсу, неа?
4-1-|2 g-e-a-r
4-1-|2 g-e-a-r#
спойлер
И еще ведь мне за какую то вкусовщину втирает, хотя при этом сам ничего кроме "нравится" из себя выдавить не смог по какой-то совершенно нелепой и незначительной Фудзико на одном из уровней Списковой.
На самом деле там была ещё пара аргументов, но суть даже не в это, а в том, что вы её собираетесь заменить и я не собираюсь вам возражать\
Т.е. вы устраняете мою чистую вкусовщину и я понимаю вашу позицию, возможно мне всё ещё не нравиться последний вариант изображения, но всё таки...
А ты, Аники, теперь понимаешь, насколько неуместно смотрится тут эта твоя нападка на "вкусовщину"?..
почему то ты на свой список ориентируешься, а не на "коллектива".
Я просто вношу лимиты и может быть участвую в их обсуждениях, я их не придумываю\
На таких же щах мог бы и Аники зайти в любой тред и принять участие в обсуждении...
Но во всяком случае за доступность начальных уровней мы более или менее следили... Да и ориентировались на полученную со всего коллектива статистику, правильно я говорю, Или нет?..
Так что перестань приплетать какой то призрачный сайт в полемике.
Я перестану это делать когда Аники займётся не ачивками для всех, а коллекцией для себя...
в списке тайтлов всего 3 аниме, что эта франшиза тогда тут делает?
Возможно я в прошлый раз забыл убрать исключение, дополнил правку...
эти тайтлы можно посмотреть.
Хм, кажется, уже была по ним правка...

По поводу ретро, мне тоже кажется правильным привлекать внимание к старым франшизам хотя бы таким образом...
World_Houp
World_Houp#
(Кого призвал, прокомментируйте личное понимание термина "франшиза". Не в контексте сабжа, а максимально обобщенно.)
Если в общем - набор тайтлов, объединенный общими персонажами в одном мире (сеттинге) с общей идеологией и сюжетной канвой, включая также предысторию/продолжение событий с другими персонажами или ответвление сюжета в том же мире (если очевидно, что мир тот же; например, если 10 сезонов снимали про войну двух технологичных планет, а потом вдруг выпустили мувик про то, как жило 100 лет назад в джунглях дикое племя третьей планеты, на которую в пятом сезоне упал корабль гг, как часть франшизы оно просто не воспринимается), плюс альтернативные истории "а чтобы было, если бы герои поступили не так", для понятливости и привлечения внимания, имеющие общее название, указывающее на этот определенный мир.
При этом автор не обязательно один и тот же. И просто "ха-ха" кроссовер-смесь персонажей из разных миров не объединяет их во франшизу. Например, если стравить Терминатора и Конана-варвара, Голго 13 и Балалайку, выпустить Кайдзи против Акаги, это не сделает их франшизой (как просто общий автор не делает их франшизой, если события разные).
А еще у меня не получается считать за франшизу просто коммерческий распил одного сквозного сюжета на 10 сезонов, где 10й, 3й или 6й нельзя посмотреть без знания всех предыдущих - это если про личное отношение, а не как тут в итоге взято.


еще год назад говорилось, что средний список на сайте ~200.
Если еще конкретнее, список 15-250 тайтлов имеет 58% юзеров, 0-250 - 86%: /comments/4004098 /comments/4004305


Хоуп так сделала, правда у неё ПТВ большой, поэтому по факту добавили многое, а франшизных ачивок у неё на странице не так уж много.
Вот тут ты ошибся с причиной и следствием, или приписываешь свою мотивацию другому. Я так сделала потому, что свой лист большой, было откуда набирать, не лазя в просто общую базу, где черт ногу сломит, а не потому, что на них рассчитывала или что-то от них хотела (птв вообще не является ни руководством к действию, ни целью, это абстрактная величина). Я еще заходила в "похожее" к тайтлам и даже к тем, что мне сто лет не надо ("Школа ДхД" например, но она не дотянула тогда). Как раз чтобы охватить не только как говорится "список фаворитов", а аудиторию пошире.

@Kyasubaru, когда у Морра спросили, можно ли вот так выводить надпись "ачивка закончена", он сказал, что слишком морочно кодить, не стоит оно того. Так что я бы засомневалась и тут.


а в хронологии Принцессы Кагуи он есть как часть франшизы - /animes/29927-kaguya-hime/chronology.
Когда-то я тоже заметила этот финт, может, когда мувик Такахаты смотрела. Но они не одна франшиза, а просто альтернативные вариации на одну и ту же известную историю Кагуи.
Примечательно однако, что подобная участь минула например вариации Кэрроловской Алисы, они самостоятельны.


А ещё здесь как был бардак, так и остался: /animes/21743-donten-ni-warau/chronology.
Эти мерзкие минутные кроссы все портят...
А еще мне интересно, как Peter Pan no Bouken и Araiguma Rascal оказались вместе, не с позиции ачивок, а общей чистоты и порядка: /animes/1638-peter-pan-no-bouken/chronology


японцев у нас на сайте вроде нету, а доставлять лишнее удовольствие фейкерам - увольте.
И решает проблему наличия перевода, хотя твою и Хоуп позицию про минимальное наличие ансаба я не разделяю
Что-то тебя мотает туда-сюда: то равкам - нет, то обязательному переводу - нет, равкам - да. Хотя всякого недостижимого длинного олда ты предлагал, аргументируя тем, что щас переводчики как набегут и все переведут ради ачивок на анимешном сайте.
Про позицию других языков кроме аглицкого я согласна, у них просто ситуация с изучабельностью лучше, чем у япа. Да и сама смотрела несколько вещей вбивая ручками в транслейт каждую сточку с испанского/бразильского хардсаба.
назад
Твой комментарий
Вернуться к редактированию
Предпросмотр
Скрыть