@rednil2, 1. Вы уже говорите прямо, что вам не нравятся истории любви и то, что их активно создают вместо того, чтобы подавать фильмы со всякими глубокими философиями, заумными посылами и прочей подобной лабудой. А вот большинству зрителей наоборот нравятся относительно простые истории любви и романтика. Это направление очень востребованное и невероятно популярное. Люди всегда будут любить истории любви. А творцы будут радовать людей такими историями. Романтических историй много не бывает. А требовать от романтика Синкая уходить от романтики - тоже самое, что требовать от Агаты Кристи не писать детективы. Макото выбрал для себя конкретный жанр и в нем работает.
2. Почему история обязательно должна менять зрителя? Вы не думали, что многие зрители ходят в кино для душевного отдыха, а не для выноса мозга? Именно для того, чтобы получить заряд добра, романтики, радости. Вы опять призывать подавать всякие сложные истории с выносом мозга зрителя, не желая признавать, что большинству аудитории они просто не нужны. И истории вроде "Дитя погоды" вовсе не пустые. У них своя конкретная задача, которую они отлично выполняют.
3. Эгоизмом сыплете. Вас история не радует, значит плоха. Не трясет ваше нутро, то все, это плохо и неинтересно и не имеет художественной ценности и не искусство. Вы из меньшинства пламенных киноманов и эстетов, на которых коммерческая анимация не работает и работать не будет. Макото Синкай - это не арт-хаус уже и не голимое авторское кино. У него студия с большим штатом, которую нужно содержать, а труды штата оплачивать. Естественно в таком случае работа идёт на блокбастеры для широкой аудитории, которые приносят большую финансовую прибыль. Понятно, что игнорировать своего массового зрителя Макото не может и не будет этого делать. Он снимает для нас, а не ублажает одного себя любимого. Даёт зрителям то, что они очень любят и дарит им радость, получая в ответ зрительскую финансовую благодарность в виде купленных билетов в кино, купленных дисков с его фильмами. Это все совершенно нормально для широкого кинопроката. 4. Синкай не был столь знаменитым и успешным, пока создавал анимацию не для всех. А как стал работать на широкий круг зрителей, то сразу же стал фантастически успешным и знаменитым не только на всю Японию, но и в мире. Это тот же путь, что у Хаяо Миядзаки, который работает на широкого зрителя, создавая семейные и детские истории (и собирая на них огромную кассу). Макото Синкай делает тоже самое. Не понимаю, почему вас так беспокоит, что популярные творцы работают на широкого зрителя. Макото Синкай сделал себе репутацию большого романтика и создателя красивых историй любви.
5. Зритель хочет нового. И он новое получает. У Макото Синкая нынче сформирована широкая аудитория, которой он даёт то, что она теперь от него ждёт.
@Hodaka2021, похоже, я уже не понимаю смысла дискуссии. О чем мы говорим? Я рассказываю о своих впечатлениях — не могу же я говорить за других. Называйте это эгоизмом, если угодно, я не против. Притом мне не нравятся истории о чем-то конкретном в принципе, а не только о любви. Мне не нравятся истории только о дружбе, только о восхождение очередного айдола к вершинам популярности, о попавших в другой мир школьниках. Это плохо? Если и да, то уж точно не для меня.
Приношу извинения, поскольку вынужден отступить от нумерации — думаю, лучше будет охватить предмет в целом.
Меня, как Вы совершенно верно заметили, совершенно не устраивают истории, нравящиеся широкому кругу зрителей. Пытаясь угодить как можно большему числу фанатов, автор не может выразить себя. Почему это плохо? Потому что не соответствует причинам, из-за которых я смотрю аниме.
Мне не близки герои, которые счастливо преодолевают трудности вместе с любимыми/друзьями/товарищами по онлайн - играм и тому подобному. Мне не близки истории про спасение мира путем превозмогания и силы любви — я никогда не испытывал подобного. Меня не увлекает счастливый финал хорошей и доброй истории — это вовсе не про меня.
Да, это определённо эгоцентричный подход. Но меня он вполне устраивает: я не собираюсь смотреть то, что абсолютно не нравится мне, и вряд ли кто-то ещё будет это делать. Ваши аргументы в основном исходят из того, что большинству людей нравятся последние работы Синкая, и потому они хороши. Что же, для этих зрителей эти фильмы, пожалуй, хороши в потребительском смысле. Но что значит "хороший" применительно к фильму?
Можно сказать, что у каждого человека свое понимание качества фильма. В какой-то степени это верно, однако тогда в нашей дискуссии просто нет смысла. По-видимому, Вы подразумеваете под качеством произведения экономический успех и зрительские симпатии. С другой стороны, я, эстетствующий сноб, полностью с этим не согласен. По мне, истинно хороший фильм — это тот фильм, который понравится мне будущему. Я сейчас могу не понять фильм, и тем не менее не осудить его строго, но не могу высоко оценить сиюминутную вещь, направленную на удовлетворение сегодняшних вкусов зрителя.
Не думаю, что такие разные системы оценивания вообще можно совместить. Это дело вкуса и личных предпочтений, так что по большому счету речь идёт о людях, которые думают подобно мне и людях, которые думают подобно Вам. Думаю, что спорить тут излишне, если точка зрения оппонента логически непротиворечива.
Мне этот совет дал отец, когда было мне лет десять. Точную цитату я сейчас не припомню, но общий смысл закрепился. Я считаю это очень правильной идеей. В конце концов, вся жизнь состоит из постоянного изменения самого себя, верно?
@rednil2, 1. Вы уже говорите прямо, что вам не нравятся истории любви и то, что их активно создают вместо того, чтобы подавать фильмы со всякими глубокими философиями, заумными посылами и прочей подобной лабудой. А вот большинству зрителей наоборот нравятся относительно простые истории любви и романтика. Это направление очень востребованное и невероятно популярное. Люди всегда будут любить истории любви. А творцы будут радовать людей такими историями. Романтических историй много не бывает. А требовать от романтика Синкая уходить от романтики - тоже самое, что требовать от Агаты Кристи не писать детективы. Макото выбрал для себя конкретный жанр и в нем работает.2. Почему история обязательно должна менять зрителя? Вы не думали, что многие зрители ходят в кино для душевного отдыха, а не для выноса мозга? Именно для того, чтобы получить заряд добра, романтики, радости. Вы опять призывать подавать всякие сложные истории с выносом мозга зрителя, не желая признавать, что большинству аудитории они просто не нужны. И истории вроде "Дитя погоды" вовсе не пустые. У них своя конкретная задача, которую они отлично выполняют.
3. Эгоизмом сыплете. Вас история не радует, значит плоха. Не трясет ваше нутро, то все, это плохо и неинтересно и не имеет художественной ценности и не искусство. Вы из меньшинства пламенных киноманов и эстетов, на которых коммерческая анимация не работает и работать не будет. Макото Синкай - это не арт-хаус уже и не голимое авторское кино. У него студия с большим штатом, которую нужно содержать, а труды штата оплачивать. Естественно в таком случае работа идёт на блокбастеры для широкой аудитории, которые приносят большую финансовую прибыль. Понятно, что игнорировать своего массового зрителя Макото не может и не будет этого делать. Он снимает для нас, а не ублажает одного себя любимого. Даёт зрителям то, что они очень любят и дарит им радость, получая в ответ зрительскую финансовую благодарность в виде купленных билетов в кино, купленных дисков с его фильмами. Это все совершенно нормально для широкого кинопроката.
4. Синкай не был столь знаменитым и успешным, пока создавал анимацию не для всех. А как стал работать на широкий круг зрителей, то сразу же стал фантастически успешным и знаменитым не только на всю Японию, но и в мире. Это тот же путь, что у Хаяо Миядзаки, который работает на широкого зрителя, создавая семейные и детские истории (и собирая на них огромную кассу). Макото Синкай делает тоже самое. Не понимаю, почему вас так беспокоит, что популярные творцы работают на широкого зрителя. Макото Синкай сделал себе репутацию большого романтика и создателя красивых историй любви.
5. Зритель хочет нового. И он новое получает. У Макото Синкая нынче сформирована широкая аудитория, которой он даёт то, что она теперь от него ждёт.
@Ясука Такая,@Ясука Такая