Комментарий #6248298

Pardych
@Leonidovich6,
так я писал об этом неоднократно
предметом конфликта был выпускной бал в западном стиле, он же "пром"
который явно ни одному из персонажей не интересен
уровень драматизма ситуации вокруг прома по умолчанию высок уже за счет ранее поданных характеров и конфликтов, но он сам не тянет ни на какую сколь бы то ни было вескую причину лезть грудью на амбразуру, даже с учетом "всего что было", даже с допущением того что этот пром просто предлог для всех чтобы таки закуситься со своими проблемами - это последнее суть предположение которое делаешь уже в бессилии от того что автор творит со своими героями, за которых несколько обидно, потому что ранее он их выписывал вполне любовно, а тут гоняет как хомячков по кругу засыпая еще и абсолютно дурацкими советами от лица старшей сестры юкино
и вот вам пожалуйте недоумение поклонников сериала. даже не могущих объяснить что именно им не заходит в третьем сезоне, а интуитивно понимающих на уровне "что-то не то" - у них тоже с третьим сезоном есть своя драма
Ответы
Locci5674
Locci5674#
@Pardych, если честно, при просмотре я на сам пром обращаю уж точно минимум внимания. Важен ли сюжетно пром? Нет. Абсолютно нет. Важна ли драма Юи? Да, важна. Хорошо ли она подана и показана? Да, более чем.
Ну, как пример
Leonidovich6
Leonidovich6#
@Pardych,
Хм... Так и подготовка к школьному фестивалю, так же не была ни кому из героев интересна.:oh2: Ни Хики, ни Юкино, ни Юи не испытывали интереса в этом вопросе. И сам по себе школьный фестиваль ничего не значил, вся конфликты точно так же лишь предлог для развития и изменений отношений Клуба добровольцев друг к другу. Авторский подходи Ватари и стиль не поменялся, что в 6-ом томе подготовка школьного фестиваля, что 12-13-14 в принципе то же самое, только в три раза больше:ololo:
Ну ладно я не много утрирую изменения есть и они в отношениях. Во время школьного фестиваля ни о каком любовном треугольнике речи не ишло. В виду его отсутствия. И главный конфликт был завязан на Сагами, ну и вообще на безответственности и перекладывание своей ответственности на других.
Подготовка к прому занимает три тома и конфликтов здесь по более. Первый явный - это конечно не желание родительского комитета школы в проведении столь "сомнительного" мероприятия. Второй куда более не явный "конфликт" между Юкино и Юи. Не явность его в том ,что и конфликтом то его назвать нельзя:lol: Потому как они не ведут себя как соперницы. Они ведут себя как подруги. Кстати говоря вы заметили, что в эндинге большая часть времени отведена Юи и Юкино?. При чём они ещё и за руки держаться :shy: Хоть и говорят, что женской дружбы не бывает, но Юи и Юкино - это практически эталон женской дружбы Тем не менее "конфликт" между ними есть. Впрочем это слишком щепетильная тема, которая так и тянет на спойлеры:ooph: Поэтому лучше оставить пока.
Также конфликт Харуно и Юкино, как и в школьном фестивале, присутствует. И "соперничество" между Хики и Юкино так же присутствует. Так же как и при школьном фестивале. Юкино взвалила всё на себя, а Хики не ожиданно ворвался с помощью, так и во время прома случилось то же самое. Ё-моё чем больше думаю об этом, тем больше аналогий нахожу :lol:
Впрочем разница есть и существенная, разница в отношениях между героями. Если во время школьного фестиваля Юкино и Юи ещё нельзя назвать настоящими подругами, их чувства дружеской любви пока скорей односторонние со стороны Юи и между Хики и Юкино не было каких-то серьёзных чувств. То во время прома всё это уже расцветает пышным цветом. :hurray: Юкино и Юи уже 100% подруги перед которыми не ожидано встала такая деликатная проблема, как любовь к одному и тому же парню. Не могу сказать, что это что-то уникальное в "Торадоре" не что отдалёно похожее есть, но именно что отдалённо и похожее. И что-то меня опять тянет на спойлеры:smoker: Поэтому я лучше ещё раз завяжу на время с обсуждением этого вопроса. :watching:
Кажется я не много потерял свою мысль. :oh: Лезть грудью на амбразуру действительно смысла нет с учётом отсутствия интереса к оному. Однако Хики и Юкино и Юи лезут на амбразуру совсем не ради прома, а ради исполнения своих желаний. То что эти желания у всех троих абсолютно разные, значения не имеют. Именно пром, та причина которая позволяет их попытаться воплотить. Эх... И опять без спойлеров эти причины не обсудить:stress:
Ладно придётся остановится на старшей сестре с её дурацкими советами. То что они дурацкие с этим вполне согласен. Я её уже сравнил тут с героями "Трое в лодке не считая собаки", которые читая медицинский справочник нашли у себя симптомы всех болезней не считая родовой горячки. Что мне приятно, тешит моё самолюбие, я пришёл к этому выводу ещё до прочтения 14-ого тома. В котором Хирацука высказалась об Харуно в таком же ключе:evil:Своими словами конечно, но смысл тот же. Советы и её выводы действительно дурацкие, но положа руку на сердце. Разве вы можете сказать, что никогда в своей жизни, не следовали дурацким советам таких вот Харуно? Принимая их мнение за правильное.
Ну ладно может я слишком замахнулся:evil: Может и не следовали, откуда мне знать? У меня вот были инциденты. Воспринимать подростком чужое мнение старших "товарищей" .как аксиому, вполне себе обычная ситуация. Не могу не отметить, что Лев Толстой в своё время использовал тот же литературный приём. Сначала какую-то мысль героя выдать как аксиому, а потом последовательно развенчать её несостоятельность. Да и Достоевский В "Братья Карамазовых" тот же самый приём использовал. Ватари Витару так же любит это приём. И в OreGairu как минимум два раза его использовал. До 12 тома. В случаи с Харуно здесь такая же история.
Ну и под конец. Я считаю, что Ватари не менее любовно чем раньше относиться к с воим героям. Это вымученный герои, в самом хорошем смысле этого слова,
Я уже упоминал, что творческие личности любят сублимировать свои чувства в свои произведения. Скажем Достоевский когда писал свои книги, всегда желал зарабатывать деньги исключительно свои творчеством и ни чем другим. Не вижу в этом ни чего плохого. Хорошо жить хочет каждый. Тем не менее желания зарабатывать деньги ни чуть не мешало ему сублимировать свои чувства в свои произведения. В случаи с Ватари Витару то же самое. Он хочет зарабатывать на жизнь своим творчеством, но это желание ничуть не мешает ему сублимировать свои чувства на бумагу. Что отличает посредственное произведение от великого? Какую мировую класику не возьми - это именно что сублимация чувств и мыслей автора на бумагу. Именно они остаются в памяти, все остальные, даже если они во время выхода и были очень популярны, пропадают в безвестности. А вот такие вымученные, выстраданные авторами и остаются актуальными веками.
Шото я опять теряю мысль :oh: Скажем читая Дарью Донцову, а бывало и такое :lol: я не чувствую отпечатка души автора, сублимации его чувств, что его волнуют происходящие с героями события. А вот читая "Анну Каренину", "Идиота", "По ком звонит колокол", "Приключение Гекльберри Финна" И другую классику авторские чувства, переживания и мысли очень даже чувствуются, так же как в OreGairu. С этими чувствам и мыслями можно не соглашаться, критиковать, в конце концов у каждого своя жизнь и своё субъективное мнение. Но отрицать то, что автор вложил свою душу в своё произведение - это уже борщ:kia: И лишь такие выстраданные, вымученные авторами произведения и остаются актуальными во все времена. Уф...
Пожалуй на этом закончу. Пока что :evil:
InForMeR
InForMeR#
@Pardych,
я могу сказать что меня не устраивает, просто мой ответ мало кого устраивает.
меня не устраивает ситуация фальши, когда тот кто начал (Ироха) просто выпадает из процедуры защиты мероприятия, перекладывая взгляд на внутрисемейные разборки. Персонаж, созданный для личностных конфликтов, внезапно для самого автора оказывается интереснее главных героев, и он его просто "обрубает". Да и сама ситуация с отсутствием химии между персонажами, выглядит реалистично и дабы их связать автор создаёт эмоциональную зависимость одного от другого. А зависимость и есть фальшь, по этому смотришь или когда читаешь, понимаешь сделано всё хорошо ,но что это за крень. кроме как угоды жаждущим любви...
назад
Твой комментарий
Вернуться к редактированию
Предпросмотр
Скрыть