@истребитель яойщиц, , но я попытаюсь XD. Не зря же два года читал, теоретизировал, обсуждал, ждал и сам же оформлял финальные 30 глав. Персонаж невесты: Нам вкидывают пять сестёр. Одна из них должна стать невестой. Люди делятся на два лагеря. Первый лагерь смотрит на пасхалки, а второму интересно взаимодействие персов. С точки зрения пасхалок всё выглядело так себе, ибо у каждой девчули они находились. Да и мы же романтическую историю читаем. Если в конечном итоге важной частью окажутся подсказки для читателя, то финал будет провален. Когда логика проигрывает пасхалкам, то эт грустно. Другой лагерь смотреть на общение самих персонажей между самой. И вот тут уже было куда интересней. Герой начинает с абсолютно незнакомых девиц, где четверо ведут себя насторожено по отношению к герою, а одна сразу же принимает. Герою нужно завоевать доверие четырех, а для этого необходимо их получше узнать, что он и делает. Делает это весьма хорошо. Разговаривает с ними, они делятся с ним частичкой своих интересов, мечтаний и, в конечном итоге, принимают героя. Тут у нас самое простое развитие взаимоотношений между героями. Из врагов/незнакомцев становятся друзьями и выстраивают полностью доверительное отношение друг к другу. С Ёцубой тут сложнее. Она изначально его принимает и в данном вопросе расти просто некуда. Девчуле не нужно узнать героя поближе, а герою не нужно тратить время, чтобы найти к ней подход. Метод не хороший и не плохой. Во всяком случае, если понимать как с ним обращаться. Персонажа нам представили как веселого и дружелюбного. Из этого можно построить неплохую историю. Мол она увидела в нём одиночку и смогла прочитать его атмосферу. Поняла, что герой не обидит их и захотела помочь герою. Это как варик. И характер персонажа укрепило бы, как читающую человека, и ответило бы на вопрос "почему она так легко доверилась незнакомцу?". Увы, всё это оказалось "потрачено". Вместо того, чтобы сохранить текущий характер, автор решил добавить ему драмы. Драмы, что началась интересно, но при перечитывании и анализе выглядит придуманной на ходу, а не готовым сценарием, как обещал автор. Дело в том, что мы знали про школу. Знали, что сестры в очень тяжелом положении в плане оценок, знали, что именно, чтобы не бросать Ёцубу сёстры решили покинуть школу и знали, что за этой школой есть какая-то тайна о которой сёстры не хотят рассказывать. Вторая глава, мы узнаём, что сёстры не слишком то хотят обсуждать прошлую школу, а Мику(ок, упомянул, но мне это необходимо для деталей) и вовсе относиться к ней настолько негативно, что выбросила школу. Первое, что приходит на ум это издевательство. Да только не в сторону Ёцубы, а в сторону Мику, ведь именно она так ненавидит то место. Поэтому и была версия, что у Мику была крайне тяжелая ситуация в школе в плане взаимоотношений со сверстниками. Эта версия провалилась, когда наступили главы 87-90. Арка про которую очень многие говорят "с тех пор логика начала умирать". Позволь объяснить. Сёстры не любят прошлую школу, а одна из них, судя по отношению, ненавидит. Нам говорят, что именно Ёцуба завалилась. Арка добавляет к этому деталей о ЧСВ Ёцубы и желании быть лучше, чем сёстры. Причина провала Ёцубы, это её безотказность другим клубам (позже про это добавлю) и ЧСВ. Как и в плане взаимоотношений, эта схема работает, если правильно с ней обращаться. Вышло опять криво. Из показанного мы знаем, что единственным, кто виновен был в произошедшем, это сама Ёцуба. Учителя предупреждали о последствиях, так что их в чём то обвинить нельзя. Директор и вовсе согласился оформить исключение как перевод в другую школу. В общем то Ёцуба провалилась, но ей пытались помочь даже в самом конце. Так за что школу то ненавидят? ЧСВ Ёцубы, это её собственные тараканы в голове. Учителя пытались помочь, но как помочь тому, кто этого не желает. Директор согласился пойти на компромисс. С точки зрения логики я не вижу причин для ненависти или еще чего. Можно было бы натянуть сову на глобус, но я всё равно не въезжаю в эту неприязнь. Короче, фан теории оказались интересны в этом плане. У фанов хоть логические причины были выстроены и драма выходила именно на ненависть. У автора же выглядит только через натягивание совы на глобус. Продолжу. Окончилась же арка тем, что всё дружеское отношение Ёцубы было лишь знакомство в прошлом с героем. Это не был незнакомец для неё, как для её сестёр. Ей не нужно было довериться Фуутаро, потому что он себя проявил или потому что сама Ёцуба довольно добрая личность. Всё это оказалось обычным знакомством с героем. Вот тут и понеслась. В своё время я был защитником этой аркий, когда она началась. После выхода 90 главы, я перешёл в иной лагерь, ибо пока сёстры узнавали абсолютно нового для них человека, Ёцуба уже буквально любила героя (цитата Ёцубы). Но когда она видела героя? В детстве! Буквально пара часов знакомства и она уже полюбила его и спокойно приняла в будущем. Тут у нас рядом встаёт Ичика, которая так же знала героя в прошлом, да только она его не узнала в старших классах и начала влюбляться до того, как вспомнила про встречу в средней школе. Будь такое же и у Ёцубы, то проблем стало бы меньше. А так у нас типикал диснеевская любовь. Просто потому что. Без развития взаимоотношений и прочего. Просто полюбила в детстве и любила всегда. Как результат, принимает героя, пока для других он незнакомец в их жизни. Так же 90 глава. В неё мы ещё узнаем, что Ёцуба желала, чтобы герой забыл о девочке из Киото. Сама попросила Ицуки помочь ей в этом деле и наблюдала за плаванием на лодочке (насколько она там беговой клуб обогнала? Минут на 20 шоль?). И это буквально не вяжется с предыдущими главами. Глава 79 - Ёцуба сама же выпытывает из героя информацию про девочку. В 90 главе у нас флешбэк событий, что происходили до 79 главы. С точки зрения человека - биполярочка. С точки зрения истории - ленивый автор, что придумал на ходу, либо не умеющего в логику невесты.
Чеховские ружья: Тут я хотел бы вспомнить принцип, которому должны следовать все авторы "Нельзя ставить на сцене заряженное ружьё, если никто не имеет в виду выстрелить из него. Нельзя обещать". В этой истории подобного хватало. Возьмём хоть обручальное кольцо. Где оно? Что с ним? Зачем в 68 главе читателю сказали, что обмена кольцами не будет, если в последних главах в этом смысла не было. Что дала нам эта информация? Для чего она была нужна? Зачем Нэги потратил своё время, как автора и моё, как читателя? Инфа не несёт в себе смысла. Она не нужна. Она породила вопросы на которые нам не дали ответов. Прошлое Ичики. Деталь, что Фуутаро встречался ещё и с Ичикой оказалась довольно трогательной для арки "война сестёр". Опять же, вопросы дальнейшего развития. Как Нэги поступил с этим фактом? Никак! Он просто добавил его для драматического момента, но никак не завершил. Этот факт просто появился для выдавливания слезы у читателя, но не имеет ценности, ибо никакой важной части в истории Ичики и её дальнейшего общения с Фуутаро он не сыграл. Вновь у нас деталь, которая имела потенциал для завершения арки Ичики и арки Лоликано. Лоликано. Ну... тут у нас шикарный дроп оказался. То, чем нас кормили почти всю мангу, было просто выкинуто. Разрешение данного конфликта не было. Кто-то скажет "персонажи заявили, что прошлое должно оставаться в прошлом". Прикольно конеш, но... у Ёцубы там со психикой было не всё в порядке из-за этого прошлого. Да и сами герои даже не столкнулись с этим прошлым лицом к лицу. Если я сейчас встречусь со своим обидчиком из прошлого, а он меня даже не узнает и будет мило беседовать, то я шоль столкнулся со своим прошлым? Это, блин, не одно и тоже, потому что обидчик не узнал меня и я не находился в том самом страхе, когда обидчик целенаправленно вымещает на мне свой гнев. Мы не находились в равных условиях, когда я мог бы чётко сказать этому человеку, что о нём думаю. Поступок весьма трусливый, ибо избегаю равных условий. Тут у нас ещё есть деталь, что герой не любит ложь, а его невеста всё так и не осмелилась рассказать ему про прошлое. Напомню, что было время, когда герой этим интересовался. Выпускной. Ну... не думаю, что тут даже любители сов на глобусе смогу поспорить. Кормили этим всю мангу, а показали на цветнике XD.
>Для Ичики и Йоцубы это были разные вещи. Ичика его в принципе не должна помнить. У другой он всё время жил в голове, для начала ревность вызывает конфликт самоидентификации, со смертью матери и фиаско в учёбе всё это принимает более извращённую форму, как следствие это выбор более легкого пути позволяющего ей сохранять изначальный статус обещания, радовать матушку etc это бремя изначально было ей не под силу. И в новой школе она встречает того самого мальчика который смог, "чувства расцвели". Любовь не то чем кажется. >"Прошлое" Ичики это часть конфликта Йоцубы и её последующего развития. Технически этот конфликт был частью её романтической арки, который имел большой потенциал для основного сюжета в случае её выбора, но, как в случае с признаниями 23 он лишь нарушил статус кво их отношений. В конечном итоге это окрестили филлерами. >С большой вероятностью гг знает её личность, как минимум на это был дан намёк всё остальное оставив для интерпретации читателя. То же с инцидентом у колокола, когда ледишь за логикой повествования, начинаешь понимать мотив 4, ну здесь хотя бы на фрейм расщедрились. >Нино это Нино, в идеале она должна была отпустить свои чувства и двигаться дальше, последняя сцена неуместна. >Ицуки, автор в принципе не должен потакать капризам фанбазы, она жертвенный агнец этой истории, её романтическая арка это мета-повествование первой девушки, которое вводило в заблуждение читателя вплоть до арки Киото(разве недоконфликт с отцом от е стороны это не доказывает?), но её история персонажа вполне органична и имеет свое завершение. >Очевидно попытка Неги "обмануть" читателя, до последнего момента не поднимая занавес интриги, полностью скомпрометировала романтический выигрыш, каким мы его привыкли видеть в гаремных ромкомах, в отношениях не было ощутимого наращивания, что сделало их пустыми. Но, с этой же проблемой столкнулиcь бы все квинты. Невозможно рассказать роман как детективную историю, где роман является фундаментальной загадкой. >Финальный том возможно изначально задумывался другим, но в виду популярности манги он не стал делать Йоцубу более особенной. Возможно изначально так планировал. Но в своём финальном виде тоубун это история сестёр Накано, где роман Йоцубы и Футаро является лишь её частью, ни одной сольной главы для их пары, эх, тоже самое наверняка получили бы и остальные квинты, не думаю что 2 сезон что-то принципиально изменит. В общем я не претендую на истину, но автор наверняка лучше знает своих персонажей.
@истребитель яойщиц, , но я попытаюсь XD. Не зря же два года читал, теоретизировал, обсуждал, ждал и сам же оформлял финальные 30 глав.Персонаж невесты:
Нам вкидывают пять сестёр. Одна из них должна стать невестой. Люди делятся на два лагеря. Первый лагерь смотрит на пасхалки, а второму интересно взаимодействие персов. С точки зрения пасхалок всё выглядело так себе, ибо у каждой девчули они находились. Да и мы же романтическую историю читаем. Если в конечном итоге важной частью окажутся подсказки для читателя, то финал будет провален. Когда логика проигрывает пасхалкам, то эт грустно. Другой лагерь смотреть на общение самих персонажей между самой. И вот тут уже было куда интересней. Герой начинает с абсолютно незнакомых девиц, где четверо ведут себя насторожено по отношению к герою, а одна сразу же принимает. Герою нужно завоевать доверие четырех, а для этого необходимо их получше узнать, что он и делает. Делает это весьма хорошо. Разговаривает с ними, они делятся с ним частичкой своих интересов, мечтаний и, в конечном итоге, принимают героя. Тут у нас самое простое развитие взаимоотношений между героями. Из врагов/незнакомцев становятся друзьями и выстраивают полностью доверительное отношение друг к другу. С Ёцубой тут сложнее. Она изначально его принимает и в данном вопросе расти просто некуда. Девчуле не нужно узнать героя поближе, а герою не нужно тратить время, чтобы найти к ней подход. Метод не хороший и не плохой. Во всяком случае, если понимать как с ним обращаться. Персонажа нам представили как веселого и дружелюбного. Из этого можно построить неплохую историю. Мол она увидела в нём одиночку и смогла прочитать его атмосферу. Поняла, что герой не обидит их и захотела помочь герою. Это как варик. И характер персонажа укрепило бы, как читающую человека, и ответило бы на вопрос "почему она так легко доверилась незнакомцу?". Увы, всё это оказалось "потрачено". Вместо того, чтобы сохранить текущий характер, автор решил добавить ему драмы. Драмы, что началась интересно, но при перечитывании и анализе выглядит придуманной на ходу, а не готовым сценарием, как обещал автор. Дело в том, что мы знали про школу. Знали, что сестры в очень тяжелом положении в плане оценок, знали, что именно, чтобы не бросать Ёцубу сёстры решили покинуть школу и знали, что за этой школой есть какая-то тайна о которой сёстры не хотят рассказывать. Вторая глава, мы узнаём, что сёстры не слишком то хотят обсуждать прошлую школу, а Мику(ок, упомянул, но мне это необходимо для деталей) и вовсе относиться к ней настолько негативно, что выбросила школу. Первое, что приходит на ум это издевательство. Да только не в сторону Ёцубы, а в сторону Мику, ведь именно она так ненавидит то место. Поэтому и была версия, что у Мику была крайне тяжелая ситуация в школе в плане взаимоотношений со сверстниками. Эта версия провалилась, когда наступили главы 87-90. Арка про которую очень многие говорят "с тех пор логика начала умирать".
Позволь объяснить. Сёстры не любят прошлую школу, а одна из них, судя по отношению, ненавидит. Нам говорят, что именно Ёцуба завалилась. Арка добавляет к этому деталей о ЧСВ Ёцубы и желании быть лучше, чем сёстры. Причина провала Ёцубы, это её безотказность другим клубам (позже про это добавлю) и ЧСВ. Как и в плане взаимоотношений, эта схема работает, если правильно с ней обращаться. Вышло опять криво. Из показанного мы знаем, что единственным, кто виновен был в произошедшем, это сама Ёцуба. Учителя предупреждали о последствиях, так что их в чём то обвинить нельзя. Директор и вовсе согласился оформить исключение как перевод в другую школу. В общем то Ёцуба провалилась, но ей пытались помочь даже в самом конце. Так за что школу то ненавидят? ЧСВ Ёцубы, это её собственные тараканы в голове. Учителя пытались помочь, но как помочь тому, кто этого не желает. Директор согласился пойти на компромисс. С точки зрения логики я не вижу причин для ненависти или еще чего. Можно было бы натянуть сову на глобус, но я всё равно не въезжаю в эту неприязнь. Короче, фан теории оказались интересны в этом плане. У фанов хоть логические причины были выстроены и драма выходила именно на ненависть. У автора же выглядит только через натягивание совы на глобус.
Продолжу. Окончилась же арка тем, что всё дружеское отношение Ёцубы было лишь знакомство в прошлом с героем. Это не был незнакомец для неё, как для её сестёр. Ей не нужно было довериться Фуутаро, потому что он себя проявил или потому что сама Ёцуба довольно добрая личность. Всё это оказалось обычным знакомством с героем. Вот тут и понеслась. В своё время я был защитником этой аркий, когда она началась. После выхода 90 главы, я перешёл в иной лагерь, ибо пока сёстры узнавали абсолютно нового для них человека, Ёцуба уже буквально любила героя (цитата Ёцубы). Но когда она видела героя? В детстве! Буквально пара часов знакомства и она уже полюбила его и спокойно приняла в будущем. Тут у нас рядом встаёт Ичика, которая так же знала героя в прошлом, да только она его не узнала в старших классах и начала влюбляться до того, как вспомнила про встречу в средней школе. Будь такое же и у Ёцубы, то проблем стало бы меньше. А так у нас типикал диснеевская любовь. Просто потому что. Без развития взаимоотношений и прочего. Просто полюбила в детстве и любила всегда. Как результат, принимает героя, пока для других он незнакомец в их жизни.
Так же 90 глава. В неё мы ещё узнаем, что Ёцуба желала, чтобы герой забыл о девочке из Киото. Сама попросила Ицуки помочь ей в этом деле и наблюдала за плаванием на лодочке (насколько она там беговой клуб обогнала? Минут на 20 шоль?). И это буквально не вяжется с предыдущими главами. Глава 79 - Ёцуба сама же выпытывает из героя информацию про девочку. В 90 главе у нас флешбэк событий, что происходили до 79 главы. С точки зрения человека - биполярочка. С точки зрения истории - ленивый автор, что придумал на ходу, либо не умеющего в логику невесты.
Чеховские ружья:
Тут я хотел бы вспомнить принцип, которому должны следовать все авторы "Нельзя ставить на сцене заряженное ружьё, если никто не имеет в виду выстрелить из него. Нельзя обещать". В этой истории подобного хватало. Возьмём хоть обручальное кольцо. Где оно? Что с ним? Зачем в 68 главе читателю сказали, что обмена кольцами не будет, если в последних главах в этом смысла не было. Что дала нам эта информация? Для чего она была нужна? Зачем Нэги потратил своё время, как автора и моё, как читателя? Инфа не несёт в себе смысла. Она не нужна. Она породила вопросы на которые нам не дали ответов.
Прошлое Ичики. Деталь, что Фуутаро встречался ещё и с Ичикой оказалась довольно трогательной для арки "война сестёр". Опять же, вопросы дальнейшего развития. Как Нэги поступил с этим фактом? Никак! Он просто добавил его для драматического момента, но никак не завершил. Этот факт просто появился для выдавливания слезы у читателя, но не имеет ценности, ибо никакой важной части в истории Ичики и её дальнейшего общения с Фуутаро он не сыграл. Вновь у нас деталь, которая имела потенциал для завершения арки Ичики и арки Лоликано.
Лоликано. Ну... тут у нас шикарный дроп оказался. То, чем нас кормили почти всю мангу, было просто выкинуто. Разрешение данного конфликта не было. Кто-то скажет "персонажи заявили, что прошлое должно оставаться в прошлом". Прикольно конеш, но... у Ёцубы там со психикой было не всё в порядке из-за этого прошлого. Да и сами герои даже не столкнулись с этим прошлым лицом к лицу. Если я сейчас встречусь со своим обидчиком из прошлого, а он меня даже не узнает и будет мило беседовать, то я шоль столкнулся со своим прошлым? Это, блин, не одно и тоже, потому что обидчик не узнал меня и я не находился в том самом страхе, когда обидчик целенаправленно вымещает на мне свой гнев. Мы не находились в равных условиях, когда я мог бы чётко сказать этому человеку, что о нём думаю. Поступок весьма трусливый, ибо избегаю равных условий. Тут у нас ещё есть деталь, что герой не любит ложь, а его невеста всё так и не осмелилась рассказать ему про прошлое. Напомню, что было время, когда герой этим интересовался.
Выпускной. Ну... не думаю, что тут даже любители сов на глобусе смогу поспорить. Кормили этим всю мангу, а показали на цветнике XD.
@Dominatrix23