Комментарий #6504841

Ranger_Fire
@Shadevoid,
какое-то крайне поверхностное суждение
А что мне нужно сделать, что бы оно было не поверхностным?
Да мы пропускали опенинги и эндинги (единственное аниме где я так поступал), но в остальном я посмотрел все 50 серий не проматывая (да, я мазохист) и ещё и большую часть пикчер драмы просто я их не отметил (не хотел отмечать пока не досмотрю вообще всё).

прелесть аниме в том, что данный набор работает
Каким образом? Как пример максимально ужасного на всех уровнях сценария.
Проблема не в том том, что он соткан из шаблонов, проблема в том что он соткан из плохих, ужасно применённых шаблонов.
Да, говорят (отмазываются) что сделать совершенно логичное произведение невозможно и где-то надо просто принять случайности на веру. Но Код Гиасс полностью соткан из самых поскудных изнасилований логики, какие только я могу вообразить (я реально не видел ни одного фильма или сериала хуже).

Это можно смотреть как своеобразный эксперимент над зрителем где-то в духе Заводного Апельсина которого заставляют наблюдать за действиями очень глупого и мерзкого персонажа, события вокруг которого работают против здравого смысла.
Т.е. зрителя вроде как подводят к ожидаемому и желаемому финалу, а потом самым жестоким образом лишают его.

не прогибая сюжет под нормы морали, но и не пытаясь наивно опровергнуть их
Вообще это безусловно очень необычная ситуация, когда у команды протагонистов нет морального комплекса и ценности социальных и личностных связей, а у антагонистов есть.
Но обычно так не делают не потому, что все поголовно такие поборники морали, а потому что это в классических произведениях протагониста не делают изначально сильнее атагониста.
Дело в том, что мораль в данном случае это не только характеристика хорошего человека, но и слабость.
Обычно герою надо не просто засадить клинок в шею злодею, но ещё и выполнить параллельно целую кучу квестов по спасению и сохранению, что делает его миссию ещё сложнее.
Это злодей может посылать своих людей на убой, терять "товарищей" и использовать самые грязные приёмы. Герой лишён этих возможностей и от того победа его это настоящее достижение.

лелуш же со своей биполярочкой постоянно меняет и декларируемые и реально достигаемые цели, но регулярно плюя на всё и всех (включая сестру, кроме отдельных моментов когда в нём играет гордость и гнев). То, что он регулярно фейлиться даже так лишь показывает его данность. А сопереживать злодею-неудачнику мне не кажется нормальным вообще никаким образом.

Смешно, что в Принцесса-шпионка за авторством сценариста Код Гиасса одна из героинь прямым текстом говорит почему то к чему в итоге свёл свою войну лелуш работать не будет. Так что видимо всё же это не столько автор имеет проблемы с головой, сколько требования угодить публике, в своих самых низменных чувствах решивших, что лелуш "герой" произведения.
Ответы
Shadevoid
Shadevoid#
@Ranger_Fire, поверхностное в том плане, что ты просто говоришь "это плохо", "то нелогично", в то время как я смотрел тот же сериал и согласен лишь с фактом, что шаблоны присутствуют и качество сюжета на уровне "ну, аниме". Да, имеются нестыковки банально ради техдрамы, но тут ничего не поделать - как и "школьные" эпизоды не вырежешь) Делает ли это тайтл хуже? Спору нет. Но в твоих комментариях градус негатива превышает разумные пределы и я всё ещё не могу понять, что именно его вызывает
Я проигнорирую абзац с выводом
Герой лишён этих возможностей и от того победа его это настоящее достижение.
, потому что это крайне субъективная точка зрения поборника морали. Подобные вопросы следует рассматривать в частном случае, в данный момент в случае Лелуша и Кода Гиасса, а не обобщать.
Чтобы нам не пришлось из контекста выдирать фразы, я под спойлером отпишу про "логику" по пунктам.
спойлер
С точки зрения логики как я вижу события:
1. Имеется не абы кто, а обиженный жизнью наследник трона, который затаил обиду на Его Августейшество.
2. Герой получает в свои руки большую силу, позволяющую безбожно срезать углы, чем он и бросается заниматься.
3. Его план заходит в тупик, но автор спасает его Первым Роялем с внезапным Гиассом
4. Моральные устои протагониста (а они-таки есть) подорваны, но зато путь к мести расчищен, а ради неё всё и затевалось
5. Лелуш не видел всей картины и потерпел поражение. Конец первого сезона.
6. Герой спасен. Но поражение его настроение не улучшило, а скорее наоборот - с учетом побочных факторов в виде нового брата.
7. Новый день, новый план - герой идёт к цели, а что ещё остается.
8. Месть оказалась бессмысленной. Все его действия, последствия его действий и прочее направлены на достижение цели, которой не существовало.
9. Лелуш всё потерял и теперь просто движется по инерции в компании с Сузаку, пытаясь хоть чего-то достичь, не признавая, что его стремления на протяжении двух сезонов ни к чему не вели.
10. Наконец-то ему это удается. Конец второго сезона.

Довольно логичные 10 шагов всего с 1 роялем)
Заслуга автора как раз в том, что протагонист придерживается вектора своего движения, а его неудачи и несчастья не обусловлены тем, что он "плохой" и средства достижения цели у него "неправильные". Хотя, конечно, некоторые повороты введены лишь ради накала страстей и драмы.
Итого: по шаблонным сюжетным рельсам у нас катится анти-герой вместо героя и катится как по маслу. Подчеркну твои слова о нём
лелуша не даром так любят - он за парой моментов (якобы реализм) типичная мери сью как и прочие типовые герои сёненов, но он к тому же ещё и не герой

А особенно его "любят", потому что прочие произведения с подобной заявкой либо подстраивают события, показывая несостоятельность суждений протагониста, либо представляют из себя лишь выплеск недовольства автора, с трудом рассказывая и без того слабую историю, либо скатываются в кровь-кишки-социопатию безо всякой на то причины. Из достойных примеров разве что Youjo Senki вспоминается.
назад
Твой комментарий
Вернуться к редактированию
Предпросмотр
Скрыть