Комментарий #7511522

zaypokoi
@리나 💮, то что изначально эта манхва, как "стеб" (судя по твоим словам) не дает право ей высасывать из пальца и при этом получать большую оценку чисто из-за излишней фанатичности её фанатов. в произведении очень сильно нарушается целостность сюжета

в начале еще было более менее. там действительно автор акцентировал внимание на теме "лукизма", но потом он уже просто начал все склонять как раз к тому, что нравится "педовкам, почитающим корейскую культуру" и "недалёких умом, кей-поп фанатикам".

и, судя по оценкам, это действительно схавали, что я считаю тупо. да и вообще надо сказать, что с самого начала поведение гг было слишком нелогичным (в теле «красавчика»), потому что вел он себя так, как его и видели. можно было бы сказать, что без этого не было бы смысла, потому что не получилось бы раскрыть сюжет и что одновременно с этим как раз таки раскрывается тема "лукизма", потому что люди не видят истинную сущность людей, ослепленные оболочкой. звучит интригующе и интересно, но на деле автор просто не вывез (потому что не умеет).

если ты прочитаешь множество книг и просто впитаешь множество произведений с осознанным умом, то тебе ничего объяснять даже не пришлось бы — ты бы заметила то, о чем я говорю и не делала бы как раз таки того же предвзятого мнения на счет моего отзыва.

с такими, как ты, я общался уже и не раз.. и у меня нет никакого конкретного хейта именно к людям, склонным к излишней фанатичности к корейской культуре. я просто ненавижу (и то не искренне) легкомысленных людей любого типа: для меня нет разницы к какой "группе" ты относишься.

а вот ты яростно пытаешься защитить ужасную работу в «красивом фантике», потому что ты относишься к той группе, о которой я говорил.. и никакого "стёба" и "карикатуры" здесь тоже нет.

стёбом было здесь то, что гг,
становившись пьяным, включал супер-мод, в котором вел себя как идеальный персонаж. и это было действительно смешным и интересным ходом, который также очень хорошо сплетался с темой лукизма. стёб это история со стримерством, где за красивое личико людям донатили огромные суммы и от одной даже ушел её топ-донатер. (и в той же истории стёбом являлось то, что она скрывала свои отношения, чтобы получать больше донатов). стёб это когда толстого репера сначала хейтили и никто на него не смотрел, но потом он постепенно начал набирать популярность. (сначала в школе, а потом в стримерстве. стёб и серьёзный моральный позыв одновременно). стёб это когда парень в погоне за лёгкими деньгами, чуть не лишился всего, но его спасли. (стёб и серьёзный моральный позыв). стёбом здесь также было множество других вещей.. например, "конфликт любви" одноклассницы к истинному гг и к его идеальному телу. (одновременно стёб и одновременно серьезный моральный позыв опять же).


в общем стёбом в этой манхве были высмеивания человеческих пороков (не на каком-то гениальном уровне). это прямо касалось темы лукизма, и это реально было актуально. но отсутствие логики, заданной в самом начале, и противоречие своим же заданным параметрам условному миру, который придумал автор — это не стёб. это просто неумелость.

ты уж извини, но я прочитал 93 главы, и я думаю, что я имею права оставлять такой отзыв, ибо если бы я хотел "чисто захейтить", то не стал бы столько читать.

и рисовка здесь говно. не надо мне говорить, что "рисовка придает карикатурности". карикатурность придает только то, какие эмоции автор рисует у людей (и то не всегда насколько я помню), а остальное это не более чем (опять же) неумение сделать лучше. (ну в любом случае это манхва не о рисовке, поэтому это не имеет такой существенный минус как те, что я увидел помимо него)

мне также стала интересна твоя фраза, что
zmhmhrz
сравнивать с другой манхвой не особо уместно, тк она изначально на что-то серьёзное не претендовала
*автор берет тему лукизма* и ты мне говоришь, что она на что-то серьезное не претендовала? с самого начала там была серьезность и её было не мало, но потом автор постепенно всё свёл на нет.

и опять повторюсь: были моменты, которые мне понравились и которые действительно придавали манхве некий шарм, но того было реально мало. если бы автор продолжал развивать сюжет именно так, как делал это с самого начала, то манхва действительно получилась бы хорошей. но я считаю, что он все испортил.
Ответы
리나 💮
리나 💮#
@zaypokoi,
высасывать из пальца и при этом получать большую оценку чисто из-за излишней фанатичности её фанатов. в произведении очень сильно нарушается целостность сюжета
и, судя по оценкам, это действительно схавали, что я считаю тупо.
к сожалению, такое я вижу повсеместно в
те же токийские мстители, которые у тебя в избранном, не собираюсь говнить эту мангу, но отношения у меня с ней сложные, вся популярность, свалившаяся на неё после выхода экранизации мне решительно не понятна
и недоумеваю, как там вообще может быть высокая оценка, на любую дичь находится свой фанат (хорошо это или плохо...)

а вот ты яростно пытаешься защитить ужасную работу в «красивом фантике»
я не пытаюсь её защищать от и до, только говорю, что в начале она была действительно неплоха;
читала/смотрела разного достаточно, поверь, относить меня к "легкомысленной группе" не стоит, это тоже довольно предвзято с твоей стороны;
ты скорее всего видел мой отзыв на эту манхву, писала несколько на эмоциях, но даже сейчас я с ним ± согласна, единственное, что поменяла бы, так это то, что историю лучше дропать как можно раньше, тк автор объективно не вывозит и на это больно смотреть;

насчёт серьёзности: имелось в виду, что изначально не планировалась какая-то глубина подачи; тут уж надо разграничивать работы, которые делаются просто для развлечения, даже если в них есть драма и "посыл", и которые изначально собираются быть серьёзными, без ха-ха'шек (не без юмора вообще если что); серьёзность скорее как осмысленная работа, а не "подстраиваемся на ходу, будь, что будет", разница между ними всё-таки есть и лукизм я отношу исключительно к первой категории работ.

/понятное дело, что и те и другие работы мы читаем для развлечения, в конце концов всё это просто напросто эскапизм какой-то, но я надеюсь, что смогла донести суть - на действительно глубокую и серьёзную историю эта манхва с самого начала не претендует, даже если там и были такие зачатки, то автор и вправду их угробил/

согласна с тем, что там нет целостности и задумка реализована не качественно, что тоже присуще большому количеству произведений; если так разбираться, то процентов 70, пожалуй, не достойно высоких оценок из-за отсутствия качества, на это влияет множество факторов - продажи (то есть заработок, рейтинги, давление редакторов и издателей, хотя на вебтуне это не так критично, как в случае с японскими журналами), изначальная непродуманность, банальное незнание того, чем может стать произведение, подстраивание на ходу и тд.

но я считаю, что он все испортил.
увы, согласна.
назад
Твой комментарий
Вернуться к редактированию
Предпросмотр
Скрыть