mrkirik

но видно же, что он ни какой-то совсем конченный отбитый псих,

А я этого и не утверждал.

mrkirik

а просто такой хладнокровный типок дурачек

Хладновкровным он больше себя показывает. В критические моменты он очень даже эмоциональный. В том же последнем разговоре с Наруто он куда горячее своего собеседника.

mrkirik

Саске-тупой подросток, который ищет свое место в мире, но каждый раз оказывается, что каждый новый ориентир воняет по старому и, пройдя путь из бесконечных ошибок, он все же понимает, что ему на самом деле надо.
Тут стоит смотреть не на логику, потому что она отсутствует у подросткыша

У многих других персонажей логика присутствует. Мне кажется, тут дело не в возрасте, а в самой истории персонажа (упущение автора). Эта чушь с революцией выглядит костылём ко всему, что он вытворял ранее. Саске мог натворить любую хрень в любой момент истории, а потом выдать эту концепцию революции (кустовой рояль) - типа у меня был план, и я его придерживался. Давай возьмём похожий пример антигероя, который хотел взять всё зло мира на себя - Лелуша. В отличии от Саске, зритель видел все звенья цепи, которые привели героя к тому, к чему он пришёл. Да, ключевое звено утаили для интриги и драматического эффекта, но это сработало. Или возьмём для контраста Наруто. Всё его развитие продиктовано его детством, его работой в команде 7, встречами и сражениями. Каждый раз после победы или перед нарутотерапией герой делал вывод из судьбы противника. Смерть Дзирайи и проч. тоже на него повлияли. Изменения Нурто зримы, чего нельзя сказать о Саске. Простой пример. Действия Наруто и Саске после убийства Данзо. С Наруто всё понятно. Там даже флэшбеки идут, показывая мотивацию Наруто вернуть Саске хотя бы силой (объективно - глупость; но в корне этого действия лежат базовые принципы Наруто которые он стремиться отстоять). Но вот действия Саске толком непонятны, пока он сам не разъяснит их в разговоре с напарницей через десяток глав. Развитие Наруто мы видим, а развитие Саске по большей части слышим от него самого. Понятно, что автор, видимо. хотел нагнать ему загадочности и романтического шарма, но антигерой требует куда лучшей проработки, чем просто герой, чтобы ему сопереживать, а не ловить фейспалмы. И Саске в этом плане не лучший пример. Да, смерть брата должна была на него повлиять, но как мы видим, повлиять она могла, как угодно. Вон, до "революции" докатился, по-своему интерпретировав жизнь Итачи. Но мы не видим, как он докатился до этого, а слышим от него самого в самом финале. К тому же, нарутотерапия-то не сработала, а вот махач, почему-то подействовал. Это что-то из Фейри Тейла, кажется. А вот как именно Саске принял идею Наруто? Наруто вправил расенганом мозг другану?

mrkirik

Если говорить про других персонажей, то у них все развитие заканчивается на одном-двух поворотных моментах

Подготовленных моментах. И поворот происходит далеко не сразу (не со всеми). Взять тех же Гаару или Рока Ли. И это не говоря об уже упомянутой троице. Сай далеко не сразу сговаривается с Наруто. Мы видим, как Наруто заслуживает его доверие. И это не нарутотерапия. Хината на протяжении истории борется со своими комплексами, слабостью, слабохарактерностью и прям сияет в стычке с Пейном. А Шикамару! Он очень медленно и неспешно развивается, преодолевает свой пофигизм и смерть сенсея, начинает верить в себя, берёт ответственность за друзей на поле боя как неформальный лидер и проч.

mrkirik

Сори за корявость слога

Ерунда! Главное, что мы понимаем друг друга.

@mrkirik, интересное толкование персонажа. И оно могло бы иметь право на существование, будь финал другим. В смысле утопающий в самообмане антагонист - это вполне рабочая схема. Но финал у такой истории может быть только один - его разгромное поражение как персонажа, не имеющего рабочей мотивации. У нас же по итогу вышел некий паритет между ним и Наруто, лишь бы аудитория не подумала, что любимчика слили. Что глупо. Наруто, хоть и с оговорками, вырос как личность и возмужал, в то время как Саске бросался из одной крайности в другую и в итоге так и остался злым ребёнком. Первый перерос второго, причём очень сильно. Игнорирование этого факта, увы, рушит столь красивую картину и наталкивает на мысль, что Кишимото это просто не продумал.
Просто сравни Саске и Вергилия в тройке. У них очень похожие (с поправкой на длительность) арки, но результат ой как отличается.