Комментарий #7746240

Oladec
@Fudogon,
если ты буквально писал, что она не использовала радиус бьякугана
Я писал следующее
Да хоть 228 километров. В этом и причина, толку от крутости описания способности, если ты на практике их применить не можешь. На войне била статистов-зецу и статистов-деревяшек, круто че (вот бы ещё хотя бы один полноценный бой, с полноценным персонажем - не проиграла бы в сухую)
Зажирнил нить мысли, я подразумевал "применять на практике" = "применять в полноценном бою". Если ты иначе восприняла прочитанное - окей, но я со старта говорил именно о качествах файтера и только. Не я подымал, смежные аспекты.
что такое "гениальность" в мире Наруто и почему Неджи так силен?
Я не понимаю почему это вообще должно быть аргументом в защиту того, что "Хината не слабая".
Он не небожитель, а человек с +/- такими же стартовыми условиями, кровь ему пускали. Черт возьми, Хината единственный "не гений" из раскрытых Хьюг.
значительный урон главному антагонисту арки
Так там вообще ничего нет, если проводить примеры с ладушками между Наруто и Тендо, то да, эти те самые парирования-перенаправления. Если антагонист парирует твои атаки, а потом тебя ваншотает, понимаю, что тут изначально не было шансов, но это опять не аргумент в защиту того, что "Хината не слабая".
Сейчас уже нельзя сказать точно, кто бы победил
Ну вроде как, в отличии от Хинаты - Ханаби получила звание джонина. Хотя искать боевую логику в Боруто - дело неблагородное, поэтому да, не можем точно сказать (оригинальную же историю, Хината закончила с счетом 0-3 без просветов).
Точнее, это мнение хейтеров Хинаты,
Странно, у большинства людей данный троп - не несет негативной окраски, только у части западной аудитории, которой чужды понятия азиатской сверх-лояльности.
Это уже мало на объективность похоже
"Когда я слышу о объективности, при оценки художественных произведений и персонажей, я снимаю с предохранителя свой браунинг"
ее личности характеризует ее попытки самосовершенствоваться, если она не думает о любви к гг и тому, что он ее вдохновил на становление более сильной - она просто тренируется и упорно трудиться
Ну так себе успехи :^)
как ты не желаешь признавать ни малейшей правды о персонаже
Ради бога. Я могу признать, что она добрый человек, ответственный человек, отличный разведчик, умная девочка, неплохой медик, етцетц. Практический все, что угодно, признать не могу пару вещей 1) её образ не утрированно линейный призванный вызывать умиление у аудитории, 2) она не слабый шиноби. Первое ладно, есть и есть, Кишимото со старта манги говорил, что женские персонажи - не его сильная сторона, а вот за второе можно предъявить.
исключительно в русле "все, что от персонажа в Наруто нужно, это его сухая сила"
Утрировано звучит, лучше так "учитывая жанр и тип истории, а также особенности сеттинга, сила, выраженная в способности противостоять и побеждать противников - является одним из самых приоритетных качеств шиноби, говорящий о его качестве и самореализации".
Ответы
Fudogon
Fudogon#
Зажирнил нить мысли, я подразумевал
Ты писал то, что написал, мысли в твоей голове еще не научились читать. :interested: Огромный радиус бьякугана нужен для разведки, нелепо делать акцент на том, что она его "не использовала в бою".

Я не понимаю почему это вообще должно быть аргументом в защиту того
Это аргумент в защиту того, что проиграть такому человеку - не постыдно, даже Рок Ли это понимал. Он не "небожитель", но и не простой обыватель из клана Хьюга, на этом делали особенный акцент в манге и это нельзя игнорировать.

это опять не аргумент в защиту того, что "Хината не слабая".
Ты все что угодно будешь сводить к тому, что "это не аргумент, что Хината не слабая"? Это аргумент того, что она попадала, остальное ты сам додумал. Конечно, если любой пруф из манги сводить к "я не считаю каноничное заявление из манги каноном (например про талант Наруто или Неджи)" или "это не аргумент, потому что я так считаю", то спорить бессмысленно. Хинате не предоставили врагов "ей по силам", гениальный брат Неджи, которого пророчили победителем, Пейн - главный антагонист арки, да одаренная сестра из детства, с которой действительно сейчас стоило бы провести реванш. Не густо так-то, и точно не хватит, чтобы объективно оценить ее навыки.

Ханаби получила звание джонина
Если верить "Боруто", поскольку видимо клан Хьюга поставил ее все-таки во главе. На самом деле странный пассаж, с учетом, что про ее заслуги ничего неизвестно и на войне не учувствовала в силу возраста, впрочем, Боруто на то и Боруто, чтобы не задумываться о каноне, лмао. Вроде как в том же Боруто было рассказано про один такой матч-реванш, по итогу которого Хината выиграла, а также более подробный "роковой бой" с Ханаби, в котором сделали акцент на нежелании Хинаты ударять сестру, из-за чего и проиграла (хотя то вроде в расширенной версии из манги было, там кажется целых две серии касательно этого).

Странно, у большинства людей данный троп - не несет негативной окраски
Но он несет его если дело касается Хинаты, поскольку для таких как ты, в сенене "неблагородное дело" быть "идеальной женщиной" и "неидеальным воином", суть персонажа которого состоит в достижении поставленных себе же целей, но не являясь при этом выдающимся бойцом. Хината преуспела в разведке, на что в манге делали акцент (сюда же можно приписать отведение удара (спасение множество жизней) вместе с Ино, поскольку радус играл роль), преуспела в совершенствовании своих навыков, что позволило ей, да, я опять это вспомню, спасти брата и возлюбленного (я не про бой с пейном), преуспела в становлении характера, благодаря чему на войне поддерживала свой отряд речами и помогла вернуть боевой дух главному действующему лицу на этой войне, еще и кости ему вправляла аккурат перед нанесением удара, выучила основную технику клана, причем непонятно, стал ли Хиаши помогать ей в этом (эта техника передается только в главной ветви, но ее статус в клане до сих пор неизвестен), и прочее.

призванный вызывать умиление у аудитории
Это последнее, что меня в ней могло зацепить. Практически каждое появление Хинаты сопровождалось тем, что она говорила себе, что постарается изо всех сил, что и следовало. Умиление - последнее из эмоций, которые она вызывает, сугубо на мой личный взгляд. Персонаж скорее про следование собственным идеалам и стремлению к совершенству "вопреки", нежели про умиление. Последний раз, когда при ее появлении можно было подумать, что оно ради "умиления", это когда повзрослевший Наруто встречал каждого в деревне и та в обморок рухнула, потом корила себя за это и в итоге даже краснеть перестала при его встрече, заступилась даже единожды, когда ребята в команде заподозрили, что Наруто клон Зецу. Назвать Хинату слабой можно лишь в сравнении с главными действующими лицами, но как среднестатистический Шиноби было показано, что со всем она справляется как полагается, а для того самого среднестатистического персонажа, и сделала она на войне намного больше, чем было показано у некоторых других персонажей.

Утрировано звучит
В итоге ты сказала тоже самое, но другими словами. Для персонажа, все серьезные бои которого были с заведомо превосходящими противниками - Неджи и Пейном, можно и человеку, который сводит всю суть сеттинга и философию тайтла исключительно в боевые навыки (когда есть тот же клан Яманако), сделать поблажку и судить не только и исключительно по ним, но и в целом оценить заслуги героя и его сюжетную арку становления личности, развития подобного рода не у каждого персонажа наблюдается, большинство кем были, теми и остались.
назад
Твой комментарий
Вернуться к редактированию
Предпросмотр
Скрыть