Комментарий #8890918
Ответы
спойлер
я клянусь, они специально.
В ВондерЛабе пол умышленно никому не приписывали и ничего не выделяли, но народ всё равно видел то или иное (и не то чтобы я виню - мои глаза и мозг тоже сразу подстановки сделать пытаются, но некоторые комментарии явно переходили черту).
Таии мне прямо очень сильно Фос напоминает (и больше всего понравился персонаж).
Но в Левиафане, где рисовка всё-таки гораздо более детальная и черты пола скрыть сложнее, они прямо специально идут по своим любимым тропам: дают женщинам мужские имена и наоборот, внешность либо нейтральную придумывают, либо намеренно противоположную ожидаемой. С Пабло и тем мистером Безымянным (как его зовут? Дотти?) особенно понравилось: прямо выставляют напоказ грудь (глубокий вырез в одежде), но имя, прическа, украшения - всё другое. "Вызывает диссонанс" сказать можно было бы, но... На самом деле очень гармонично ложится. Как же мне нравится, когда вот так аккуратно, но очевидно показывают разницу, складывают образ, что ли. Очень элегантно получается.
Но не буду врать: мозг совершенно зачеркнуть пол не может и порой натяжно начинает скрипеть. Хорошая такая мозголомка х) Я сейчас не в плохом или хорошем смысле, но это тот самый "ломатель мозга", когда упорно пытаешься посмотреть на что-то под новым углом и привыкнуть к этому. У меня такое же чувство возникает, когда совершенно новый язык только начинаю изучать: голова тяжелеет уже из-за того, что пытаешься выделить слово в стене незнакомого текста. Полезное чувство в плане "ломания", пусть и тяжёлое. После "пролома" = привыкания можно уже судить и смотреть, как больше хочется, но ломка эта нужна.
Я вообще мощно задумалась тогда: насколько можно быть уверенным в поле во вселенной ПМ? Обычно верила только голосу (если игра сама ничего не подсказывала). Но у японцев детей и женоподобных часто озвучивают женщины - так почему и у корейцев не может быть так?
Потом я вспомнила ту пару лолей с копьями, и одна всё недовольна была своей внешностью, т.к. из-за сильных повреждений ей пришлось пересадить мозг в клонированное тело коллеги. Вдруг это вообще парень был на самом деле...
Всякие монстроподобные персонажи тоже - с ними никак не определишь, пока тебе прямо не скажут.
ПМ заставила меня сомневаться даже в самых банальных персонажах. И я знаю, что они это нарочно, чтобы по обложке не судили. Свежо. И действительно помогает.
Но моим фетишем всё ещё остаётся сочетание "несочетаемого"... Я не знаю, в этой разнице что-то красивое, утончённое, элегантное, соблазнительное и очаровательное есть.
Короче, Денви оказалась девушкой и я даже не удивлена, у меня было предчувствие.
А вообще, я не о том говорю, когда манхва классная такая..
Вондерлаб был забавным, неплохим, нооооо... довольно обычным, честно скажем. Левиафан открывает все старые, ещё плохо зажившие раны =-= Очень брутальная история, в то же время познавательная в плане строения мира. В Иори я мощно разочаровалась, если честно( Может, потом выяснится, почему она так поступила.
(гг у нас опять покалеченный жизнью). Можно в качестве разнообразия персонажа с живыми близкими и нормальным прошлым?
Но если серьёзно, то манхва правда вышла очень интересной.
В ВондерЛабе пол умышленно никому не приписывали и ничего не выделяли, но народ всё равно видел то или иное (и не то чтобы я виню - мои глаза и мозг тоже сразу подстановки сделать пытаются, но некоторые комментарии явно переходили черту).
Таии мне прямо очень сильно Фос напоминает (и больше всего понравился персонаж).
Но в Левиафане, где рисовка всё-таки гораздо более детальная и черты пола скрыть сложнее, они прямо специально идут по своим любимым тропам: дают женщинам мужские имена и наоборот, внешность либо нейтральную придумывают, либо намеренно противоположную ожидаемой. С Пабло и тем мистером Безымянным (как его зовут? Дотти?) особенно понравилось: прямо выставляют напоказ грудь (глубокий вырез в одежде), но имя, прическа, украшения - всё другое. "Вызывает диссонанс" сказать можно было бы, но... На самом деле очень гармонично ложится. Как же мне нравится, когда вот так аккуратно, но очевидно показывают разницу, складывают образ, что ли. Очень элегантно получается.
Но не буду врать: мозг совершенно зачеркнуть пол не может и порой натяжно начинает скрипеть. Хорошая такая мозголомка х) Я сейчас не в плохом или хорошем смысле, но это тот самый "ломатель мозга", когда упорно пытаешься посмотреть на что-то под новым углом и привыкнуть к этому. У меня такое же чувство возникает, когда совершенно новый язык только начинаю изучать: голова тяжелеет уже из-за того, что пытаешься выделить слово в стене незнакомого текста. Полезное чувство в плане "ломания", пусть и тяжёлое. После "пролома" = привыкания можно уже судить и смотреть, как больше хочется, но ломка эта нужна.
Я вообще мощно задумалась тогда: насколько можно быть уверенным в поле во вселенной ПМ? Обычно верила только голосу (если игра сама ничего не подсказывала). Но у японцев детей и женоподобных часто озвучивают женщины - так почему и у корейцев не может быть так?
Потом я вспомнила ту пару лолей с копьями, и одна всё недовольна была своей внешностью, т.к. из-за сильных повреждений ей пришлось пересадить мозг в клонированное тело коллеги. Вдруг это вообще парень был на самом деле...
Всякие монстроподобные персонажи тоже - с ними никак не определишь, пока тебе прямо не скажут.
ПМ заставила меня сомневаться даже в самых банальных персонажах. И я знаю, что они это нарочно, чтобы по обложке не судили. Свежо. И действительно помогает.
Но моим фетишем всё ещё остаётся сочетание "несочетаемого"... Я не знаю, в этой разнице что-то красивое, утончённое, элегантное, соблазнительное и очаровательное есть.
Короче, Денви оказалась девушкой и я даже не удивлена, у меня было предчувствие.
А вообще, я не о том говорю, когда манхва классная такая..
Вондерлаб был забавным, неплохим, нооооо... довольно обычным, честно скажем. Левиафан открывает все старые, ещё плохо зажившие раны =-= Очень брутальная история, в то же время познавательная в плане строения мира. В Иори я мощно разочаровалась, если честно( Может, потом выяснится, почему она так поступила.
(гг у нас опять покалеченный жизнью). Можно в качестве разнообразия персонажа с живыми близкими и нормальным прошлым?
Но если серьёзно, то манхва правда вышла очень интересной.
После "Левиафана":
Почему "Иори, убивающая приютских детей", стало местной шуткой =_=
Нет, серьёзно.
спойлер
Только я подумала, что Гарнет слишком ОП со всей внезапно свалившейся на него силой, как наконец показались и все минусы этой силы, хехе. Ибо нечего чужое брать! Х( Но если серьёзно, то правда интересно, как, во-первых, тело не поспевает за знанием, т.е. ты не можешь использовать силу на полную, а во-вторых, чем больше используешь навыки другой личности, тем сильнее она тебя поглощает. Причём в самый отчаянный момент своей жизни. Не говоря уже про постоянную моральную давку и разрыв мозга.
...Так Гарнет = Данте или всё-таки нет? Мне, если честно, не похоже.. Может, Вергилий и Лапис пытаются собрать его осколки. Данте точно не до конца Искаженный. Но если это Гарнет, то причём тут часы, почему он главный, почему ведёт поезд, да и характер не похож. Не... Всё же поставлю на то, что Данте - кто-то другой.
Из всех "осколков", кстати, реальное, с самолётом, было самым страшным. И так сильно выбивалось, но в то же время вписывалось в другие, что это пугало.
Про личности Гарнета. Что нравится, так это, как мы можем больше узнать о чувствах Роланда через него. Снова было больно :с Всё-таки повествование тут, пусть и довольно простое, но хорошее. Я реально перевод "Руины" и этих новелл очень люблю. Не уверена, один ли там переводчик, но тон, который они придали произведению, прямо очень чувствуется, и он мне нравится.
Про Безымянный было ещё очень интересно.
Гарнет так до самого конца и не понял, что это был мужчина =_=" Не то, чтобы это было важно, но забавный факт...
____
Что за чёрт простите?!
____
Прочла все переведённые главы, но откуда шутка про Иори, до сих пор не поняла. Может, просто не одну меня так шокировало её поведение ._. Я забыла, что эта прекрасная тётя - тоже эгоистичный житель Города, а тогда помогала нам только потому, что ей оно было надо (может ещё немного из-за учеников, но сомневаюсь, если честно).
Парочка интересных фактов.
Узнала о вероятности, что Анжелика была в Warp поезде и 2000 лет тренировала там народ. Или Роланд. Но это звучит больше, как Анжелика. Хотя... Вообще, даже только вероятность обоих этих вариантов делает со мной дела и заставляет чувствовать чувства.
Я говорила, что меня больше пугают не Томерри, а фраза "Работает, как положено"? И марионетки.. одна особенно. И шанс, что Карнавал - такие же люди, как и все, просто сотворившие с собой такое, чтобы выжить. Потому что у них должно быть сознание, чтобы попасть в Библиотеку. Разве что это самый примитивный ИИ в специально изуродованном теле, кто знает. Но разве Библиотека отозвалась бы на такой простенький ИИ?..
Ещё. До сих пор отхожу от того, что заспойлерила себе поворот, который в итоге оказался не совсем верным. И сижу, и понимаю, что не одна я так ошиблась. И... И напрямую нигде не говорилось, но... Короче, то чувство, когда очень важный кусок истории возможно понял неправильно. Это.. Хмм. Это для меня в новинку.
...Так Гарнет = Данте или всё-таки нет? Мне, если честно, не похоже.. Может, Вергилий и Лапис пытаются собрать его осколки. Данте точно не до конца Искаженный. Но если это Гарнет, то причём тут часы, почему он главный, почему ведёт поезд, да и характер не похож. Не... Всё же поставлю на то, что Данте - кто-то другой.
Из всех "осколков", кстати, реальное, с самолётом, было самым страшным. И так сильно выбивалось, но в то же время вписывалось в другие, что это пугало.
Про личности Гарнета. Что нравится, так это, как мы можем больше узнать о чувствах Роланда через него. Снова было больно :с Всё-таки повествование тут, пусть и довольно простое, но хорошее. Я реально перевод "Руины" и этих новелл очень люблю. Не уверена, один ли там переводчик, но тон, который они придали произведению, прямо очень чувствуется, и он мне нравится.
Про Безымянный было ещё очень интересно.
Гарнет так до самого конца и не понял, что это был мужчина =_=" Не то, чтобы это было важно, но забавный факт...
____
Что за чёрт простите?!____
Прочла все переведённые главы, но откуда шутка про Иори, до сих пор не поняла. Может, просто не одну меня так шокировало её поведение ._. Я забыла, что эта прекрасная тётя - тоже эгоистичный житель Города, а тогда помогала нам только потому, что ей оно было надо (может ещё немного из-за учеников, но сомневаюсь, если честно).
Парочка интересных фактов.
Узнала о вероятности, что Анжелика была в Warp поезде и 2000 лет тренировала там народ. Или Роланд. Но это звучит больше, как Анжелика. Хотя... Вообще, даже только вероятность обоих этих вариантов делает со мной дела и заставляет чувствовать чувства.
Я говорила, что меня больше пугают не Томерри, а фраза "Работает, как положено"? И марионетки.. одна особенно. И шанс, что Карнавал - такие же люди, как и все, просто сотворившие с собой такое, чтобы выжить. Потому что у них должно быть сознание, чтобы попасть в Библиотеку. Разве что это самый примитивный ИИ в специально изуродованном теле, кто знает. Но разве Библиотека отозвалась бы на такой простенький ИИ?..
Ещё. До сих пор отхожу от того, что заспойлерила себе поворот, который в итоге оказался не совсем верным. И сижу, и понимаю, что не одна я так ошиблась. И... И напрямую нигде не говорилось, но... Короче, то чувство, когда очень важный кусок истории возможно понял неправильно. Это.. Хмм. Это для меня в новинку.
Всё понятно.
Дочитывать в будущем: projectmoon.postype.com
The Distortion Detective - projectmoon.postype.com
Твой комментарий
@Chiru, окей, но Айн?? (у меня внезапно наступило прозрение) Один из самых неоднозначных персонажей в этой вселенной, как по мне. Наравне с Кармен. Но побеждает за счёт того, что о нём всё-таки в итоге становится больше известно.и он интереснейПодаётся сначала как типичный "селф-инсерт". Безликий, безымянный. Не играющий важной роли. "Менеджер Х".
Ему нравится то, что тебе нравится. И твои ошибки — это его ошибки. Но он — это "ты", а ты "хороший" и стараешься же как лучше! Так что неважно, что там другие говорят, главное, как ты поступаешь сейчас и что испытываешь при этом.
Потом ты осознаёшь, что ты действительно мудачьё и какого вообще чёрта этот "ты" творил?! Ты начинаешь слышать частички его мыслей, видеть отрывки его прошлого. Ассоциировать себя с ним становится не то, чтобы сложно, но как-то больше не хочется. И вообще: почему это ты должен всё за него разгребать?? Это он заварил кашу. Это у него не хватило сердца сказать коллегам пару добрых слов. Это он забил даже на слова единственного друга. И заставил кучу народа страдать. И продолжает это делать. У него погибла возлюбленная?? Он делает всё, чтобы продолжить её дело?? Ох, бедный-несчастный Айн, ну ладно, поможем тебе в этом. А заодно постараемся примирить с остальными и облегчить немного совесть (даже если изначально это вообще не наша вина).
Теперь персонаж с именем и лицом становится чем-то странным, чужим, непонятным. Ты с ним не согласен, но ты как бы "на его стороне" и должен ему помогать. Тот случай, когда есть вероятность возненавидеть своего персонажа (хотя вряд ли получится, пока рядом стоит ещё более раздражающий секретарь).
А, не, стоп — получится, когда больше узнаешь историю секретаря. И ещё не раз будешь повторять: "Какого чёрта, Айн?!", читая историю. Очень своеобразный опыт, когда как бы ненавидишь перса, но он — это "ты", а ты... вы так старались всё это время, поэтому ты не можешь просто отринуть его — ты всё пытаешься его хоть немного понять и оправдать. Правда ли он делал всё просто ради возлюбленной? Страдал ли, причиняя другим боль? Жестокий или милосердный, раз дал всем второй шанс, но тем самым запустил бесконечный мучительный круг? А самое главное: КАКОГО чёрта он не сказал пару слов благодарности тому, кто помогал ему почти миллион лет?! Неужели так сложно было??
Ответ: да, сложно было. Технически сложно.
Я смеялась угрюмо, когда Бина описывала его как человека "с хрупкой душой". Я морщилась скептически, когда Хокма воспевал ему серенады. Я видела фанатизм в Айне, но не больше. Он всё ещё казался недостаточно проработанным, подозрительно пустым, искусственно холодным. Так ненавидеть ты его всё-таки должен или "он всё делал во имя добра"?
А потом ты слышишь первый раз в "Руине" его голос. Начинаешь складывать оставшиеся кусочки мозаики.
Мне реально понадобилось ТАК много времени, чтобы понять пару очень важных вещей: 1) он не просто продолжил план Кармен, но и доработал его в лучшую сторону, хотя уверял, что не печётся о людях так, как Кармен, и сам ни за что бы до её идеи не дошёл. Он решил понять, принять её идею и усовершенствовать её. Несмотря на свою бесконечную любовь к Кармен, он смог заметить в ней изъяны и посмел заштопать их за неё. 2) он действительно не успевал попрощаться с Анжелой, даже если хотел; и он не оставил письмо, потому что ему, скорее всего, было страшно. Вместо этого он оставил ей "последний выбор". Вот эти две вещи, пожалуй, поменяли для меня всё и показали его настоящего. Как он страдал, как совершал ошибки, как прятался и как вставал на ноги и всё исправлял. Это сделало для меня его живым персонажем и наконец-то полностью отделило от "меня".
Ну и момент из "Руины", когда Айн похвалил и поблагодарил наконец Анжелу за всю проделанную работу (гладь-гладь), просто в сердце ударил.
А теперь я нашла это официальное видео концовки ЛобКорп (очень вовремя), и снова почувствовала абсолютно то же самое (гладь-гладь по головке). Наконец-то чувство, что всё-всё, что мы совершили, было всё-таки сделано не зря... (ಥ◡ಥ)
(спойлер на конец Lobotomy Corporation, а ещё как же радостно, что этот безумно талантливый художник прорвался в официал)
Короче, вывод:
Вся история: Когда две игры тупо ждёшь от Айна nade-nade.
Думаю, мы ещё увидим его след в Limbus Company.
___
ТОЛЬКО ЗАМЕТИЛА КАК УЛЫБКА ПРОПАДАЕТ.
А ещё нравится, как с портретами в начале: все хорошие, у нас в команде прекрасные отношения, а вот Бину мы всё-таки замажем. Вместе с улыбочкой Айна выглядит всё-таки очень по-садистски Х))
___
Надо признать, что затравки на Кармен всё равно интересные... И "Руина" её тоже вполне помогла раскрыть. Но недостаточно, хочется ещё т^т
Мне интересно, как Кармен с Айном гармонируют. Реально те ещё "приятные" люди Х) Но потом опять смотришь на Город в целом и думаешь, что не так уж всё и плохо. Теоретически. Если ради благой цели. Наверное.
Скажу точно, что мне понравилось, как оба таких важных героя не оказались в итоге плоскими "на самом деле они плохие". Поэтому определиться до конца всё ещё тяжело. Но это же и интересней.
___
Сейчас так много сравнений с Арком полезло (довольно безобидных и прикольных, кстати Х))
И не могла тоже эту параллель между "докута" и менеджером не провести. Мне больше по душе персонажи с уже готовой личностью, отношениями и историей, даже если личность эта вырисовывается малоприятной.
Кстати, у Данте (менеджера нашего адского "троллейбуса") тоже должна быть уже своя предыстория. Хехе, не терпится узнать. Будет здорово, если и здесь ему позволят больше активничать в сюжете, пусть это и просто гача.
@Chiru