Этим фильмом буквально перечеркнули весь первый сезон. Высокие оценки только от тех, кто не понял суть борьбы гг в сериале (ну либо от тех, кто хотел ей счастья с майором, который по факту оказался тем еще парацетамолом)
@seijhunshiki, то есть по вашему норм, что гг весь сериал борется с чувством потери любимого и учится жить дальше без него, а потом все это нахер перечеркивают и возвращают майора в сюжет (при чем крайне дурацким образом, я свой почерк не всегда узнаю, а тут его почерк узнал его друг).
@Aesteri, Фильм рояльный и странный, но он не про Вайолет, он про Гилберта.
спойлер
Вся идея — закрасить его линию серым цветом, подставив под вопрос общие выводы касаемо героя. Он не хотел возвращаться к любимой из-за страха перед войной, поскольку будучи отрезанным на острове мог не знать, как обстоит политическая ситуация. И сопротивлялся по приезду Вайолет он потому, что не знал, на что решиться — на бытие с возлюбленной или риск снова отправиться на войну. Войны он боится с раннего детства. Если помнишь, пошел на службу он чтобы не ухудшать отношения с отцом. Отсюда и выстраивается всё остальное. Итого о нем ничего(кроме нижней сводки) сказать нельзя. Обозвать трусом? А что, война это не страшно? Иногда люди не могут переступить через себя ради любви, поэтому Вайолет и Гилберт должны благодарить брата последнего за благополучие их отношений.
@seijhunshiki, а, вы это имели ввиду, поняла. Согласна, особенно с последним. Я почему-то до последнего верила в то, что у них отношения оцет-дочь, но получилось то, что получилось
изначально Гилберт действительно позиционировал себя как родителя Вайолет, который должен показать ей мир и дать любовь, которой у неё не было. Но в какой-то момент его чувства к ней переросли в романтические, потому что у них появилась сложная химия — оба персонажа считали себя инструментами. И в ощущении одиночества родилась их созависимость. Даже когда они уже были вместе, он продолжал винить себя за то, что не смог сдержаться и признался ей, поскольку понимал, что это неправильно. Тем не менее, спустя года Вайолет призналась, что тоже любила его в детские годы, но не могла сказать об этом, потому что не понимала своих чувств. Однако он понимал, что, несмотря на то, что их отношения неправильны, дай им шанс прожить эту жизнь заново, и они поступят ровно так же и будут вместе, кто бы что ни думал по этому поводу. Даже после их воссоединения они часто проводили время вдали друг от друга. И Гилберт не позволял себе навязываться к ней со своими чувствами, пока она не признает себя в полной мере человеком и не поймёт до конца, какие чувства она к нему испытывает. Их отношения подробно раскрываются в ранобэ. В аниме всё постарались упростить, практически полностью исключив внутренние терзания персонажей.
Получается все таки он пдф? Мда, все еще не знаю как к этому относиться. Можешь подробнее объяснить что значит "оба считали себя инструментами - потому между ними появилась химия".
@MoreBlood, извини, бро. Мы с тобой здесь не сойдёмся во мнениях.
Я, конечно, могу начать огромный разбор персонажей новеллы и того, почему к Гилберту клеймо «педофила» неприменимо, в отличие от условного прошлого императора из «Монолога фармацевта», но мы с тобой, вероятнее всего, просто устроим срач на почве разных мировоззрений и понимания этой темы — а мне кажется, что нам обоим слишком лень это обсуждать. Если ты уже выбрал, кем считать этого персонажа, дело твоё, но я надеюсь, что ты не будешь пытаться навязать мне своё видение. Я бы искренне с тобой согласилась, если бы речь шла о львиной доле пейрингов с существенной разницей в возрасте. Однако в отношении Вайолет и Гилберта моё мнение от твоего отличается.
что значит "оба считали себя инструментами - потому между ними появилась химия".
Это цитата из писем Гилберта из новеллы, где он подробно описал то, как он пришёл к тому, что влюбился в Вайолет. Ещё некоторые подробности присутствуют и в других главах. Гилберт всю жизнь был инструментом в руках своей семьи — военным, не имеющим права никому перечить. И в тот момент, когда Вайолет оказалась под его началом (на самом деле, он был против этого, но ему просто не оставили выбора и вынудили сделать её оружием, а он просто понимал, что с ним она будет в лучших условиях, чем под началом Дитфирида), она стала таким же инструментом, как и он сам, но уже в его руках. Они оба совершенно не вписывались в нормы общества, эти персонажи военные до мозга костей, и их видение мира в корне отличается от того, как живут обычные люди. Вайолет не умела ничего, кроме как убивать, а Гилберт всю жизнь посвятил армии, пренебрегая дружбой или отношениями. В одном из писем он упоминает, что Вайолет была его первой и единственной любовью, потому что даже в студенческие годы он полностью пропустил женское внимание. Это два персонажа, которые в нормальном человеческом обществе одиноки, но они смогли принять друг друга такими, какие они есть, и у них появилась химия, завязанная на созависимости. Да, они могли бы жить, как нормальные люди, но по отдельности они попросту несчастны.
Досмотрел таки. Слезодавилка та еще... Гилберт выбесил. Сценаристы выбесили сильнее. Вместо истории мальчика, практически повторяющей историю больной мамы у девочки, можно было подробней о "любви" Гилберта и о том, как он оказался на острове. Хотел поставить 6 или 7, но если воспринимать фильм как последнюю финальную точку, то все-таки это мало, т.к. в целом финал правильный и исчерпывающий, несмотря на недостатки.
@kuromorinyan, ну судя по твоему описанию, он как раз-таки подходит под клеймо пдф. Не важно какие между вами отношение/история/общие интересы. Между вами 15 лет разницы, и это не 20 и 35, а 14 и 29. Одна не испытывала нормального обращения, поэтому естественно начала питать чувства к первому, кто был к ней добр. Другой же по факту решил не ждать пока героиня станет хотя бы взрослее, а с радостью принял любовь ребенка.
Другой же по факту решил не ждать пока героиня станет хотя бы взрослее, а с радостью принял любовь ребенка.
Если бы Ваши слова были хоть чуточку близки к истине, я бы даже увидела них смысл.
спойлер
В действительности же всё с точностью да наоборот — даже после воссоединения с Вайолет Гилберт избегал её чувств и не вступал с ней ни в какие отношения до тех пор, пока она полностью не осознала свои чувства к нему и к другим людям. Она даже общалась с влюблённым в неё Леоном, но всё равно выбрала Гилберта. А о какой радости здесь идёт речь, я вообще не представляю. Вспоминая, как Гилберт ненавидел себя за то, что влюбился в Вайолет, и раскаивался за это в письмах к семье, осознавая и разницу в возрасте, и проблематичность его поступков по отношению к ней, за которые он себя ненавидит настолько, что хотел себя убить, это "с радостью" мной воспринимается как издёвка, показывающая, что понимание персонажа здесь полностью отсутствует.
Ну и напоследок: pdf — это заболевание, причём систематическое, сопровождающееся потерей интереса к партнёру, когда он перестаёт выглядеть или вести себя, как ребёнок. Учитывая, что Гилберт не принимал чувств Вайолет до момента, пока она не выросла, это явно не их случай. Их отношения не являются общепризнанной нормой, но их проблема в созависимости, а не в возрасте. Они никому не мешают и жизнь не портят, но друг без друга им явно плохо, и они чувствуют себя одинокими даже спустя года — и я предпочту, чтобы эти персонажи были счастливы вместе, чем глубоко несчастны по отдельности. В мире полно счастливых пар, где у партнёров существенная разница в возрасте. Отклонения от общепризнанной нормы не указывают на то, что отношения будут плохими, а нормы внутри отношений определяются уже непосредственно участниками этих самых отношений. И если я вижу, что Вайолет и Гилберту хорошо вместе, они друг о друге заботятся и ведут себя очень обходительно, искренне желая друг другу счастья, и стараются ради общего блага — я буду считать их хорошей парой, несмотря на разницу в возрасте. Когда я вижу, что людям хорошо вместе, мне плевать на то, что по этому поводу думают диванные эксперты и психологи из тиктока — это хорошая пара. Истории этих персонажей куда глубже, чем возраст, на котором зациклены зрители.
Дальше я спорить не буду, потому что мне, если честно, объяснять людям, что такое мораль и этика, откуда они берутся, и в зависимости от чего меняются, а в каких случаях ими можно пренебрегать, попросту неинтересно. Я не делю мир на чёрное и белое, но если Вам так хочется — пожалуйста. Оставаться при своём мнении — Ваше право. Я сделала свои выводы из прочитанного мной ранобэ и историй с буклетиков, и имею полное право оставаться при своём вполне обоснованным мнении. Без негатива, просто я не придерживаюсь нерушимых принципов в этом отношении и понимаю, что ситуации бывают разные.
@seijhunshiki@Aesteri@seijhunshiki, то есть по вашему норм, что гг весь сериал борется с чувством потери любимого и учится жить дальше без него, а потом все это нахер перечеркивают и возвращают майора в сюжет (при чем крайне дурацким образом, я свой почерк не всегда узнаю, а тут его почерк узнал его друг).@seijhunshiki@Aesteri, Фильм рояльный и странный, но он не про Вайолет, он про Гилберта.Войны он боится с раннего детства. Если помнишь, пошел на службу он чтобы не ухудшать отношения с отцом. Отсюда и выстраивается всё остальное.
Итого о нем ничего(кроме нижней сводки) сказать нельзя. Обозвать трусом? А что, война это не страшно? Иногда люди не могут переступить через себя ради любви, поэтому Вайолет и Гилберт должны благодарить брата последнего за благополучие их отношений.
Ну а вообще Гилберт педофил
@Aesteri@seijhunshiki, а, вы это имели ввиду, поняла. Согласна, особенно с последним. Я почему-то до последнего верила в то, что у них отношения оцет-дочь, но получилось то, что получилось@kuromorinyan@Aesteri,Их отношения подробно раскрываются в ранобэ. В аниме всё постарались упростить, практически полностью исключив внутренние терзания персонажей.
@MoreBlood@kuromorinyan,@kuromorinyan@MoreBlood, извини, бро. Мы с тобой здесь не сойдёмся во мнениях.@AndatraГилберт выбесил.
Сценаристы выбесили сильнее. Вместо истории мальчика, практически повторяющей историю больной мамы у девочки, можно было подробней о "любви" Гилберта и о том, как он оказался на острове.
Хотел поставить 6 или 7, но если воспринимать фильм как последнюю финальную точку, то все-таки это мало, т.к. в целом финал правильный и исчерпывающий, несмотря на недостатки.
@kuromorinyan, ну судя по твоему описанию, он как раз-таки подходит под клеймо пдф. Не важно какие между вами отношение/история/общие интересы. Между вами 15 лет разницы, и это не 20 и 35, а 14 и 29. Одна не испытывала нормального обращения, поэтому естественно начала питать чувства к первому, кто был к ней добр. Другой же по факту решил не ждать пока героиня станет хотя бы взрослее, а с радостью принял любовь ребенка.@kuromorinyanА о какой радости здесь идёт речь, я вообще не представляю. Вспоминая, как Гилберт ненавидел себя за то, что влюбился в Вайолет, и раскаивался за это в письмах к семье, осознавая и разницу в возрасте, и проблематичность его поступков по отношению к ней, за которые он себя ненавидит настолько, что хотел себя убить, это "с радостью" мной воспринимается как издёвка, показывающая, что понимание персонажа здесь полностью отсутствует.
Ну и напоследок: pdf — это заболевание, причём систематическое, сопровождающееся потерей интереса к партнёру, когда он перестаёт выглядеть или вести себя, как ребёнок. Учитывая, что Гилберт не принимал чувств Вайолет до момента, пока она не выросла, это явно не их случай. Их отношения не являются общепризнанной нормой, но их проблема в созависимости, а не в возрасте. Они никому не мешают и жизнь не портят, но друг без друга им явно плохо, и они чувствуют себя одинокими даже спустя года — и я предпочту, чтобы эти персонажи были счастливы вместе, чем глубоко несчастны по отдельности.
В мире полно счастливых пар, где у партнёров существенная разница в возрасте. Отклонения от общепризнанной нормы не указывают на то, что отношения будут плохими, а нормы внутри отношений определяются уже непосредственно участниками этих самых отношений. И если я вижу, что Вайолет и Гилберту хорошо вместе, они друг о друге заботятся и ведут себя очень обходительно, искренне желая друг другу счастья, и стараются ради общего блага — я буду считать их хорошей парой, несмотря на разницу в возрасте. Когда я вижу, что людям хорошо вместе, мне плевать на то, что по этому поводу думают диванные эксперты и психологи из тиктока — это хорошая пара. Истории этих персонажей куда глубже, чем возраст, на котором зациклены зрители.
Дальше я спорить не буду, потому что мне, если честно, объяснять людям, что такое мораль и этика, откуда они берутся, и в зависимости от чего меняются, а в каких случаях ими можно пренебрегать, попросту неинтересно. Я не делю мир на чёрное и белое, но если Вам так хочется — пожалуйста. Оставаться при своём мнении — Ваше право. Я сделала свои выводы из прочитанного мной ранобэ и историй с буклетиков, и имею полное право оставаться при своём вполне обоснованным мнении. Без негатива, просто я не придерживаюсь нерушимых принципов в этом отношении и понимаю, что ситуации бывают разные.
Достойный финал великой истории.
@kuromorinyan@jinova, так это может быть и фильм-предыстория, ну.@jinova@kuromorinyan, ну судя по описанию и постеру не предыстория@kuromorinyan@jinova, неловко, конечно, да...@jinova@kuromorinyan, ну и как после такого заходить на страницы аниме которых ещё не посмотрел ?