Такопи - это тысячный по счёту тайтл в моих комплитах, и конечно же это будет разочарованием... Это аниме - парашная сказка и аллегория. Два поражения, одна победа.
Главный конфликт максимально надуманный, даже при понимании, что это уплощение реализма осознанно.
Сюжетная логика - искусственна вся ситуация даже при условно притчевом прочтении решилась бы на административном уровне.
Исчерпания конфликта происходит по велению автора свыше, что обесценивает заявленную драматическую линию.
Мораль - максимально по японски топорная. Как же они не хотят смотреть в корень своих проблем...Нам европейцам не понять, когда дело доходит до их отчужденной от реальности коллективисткой этики.
В итоге как обычно люди без критического мышления хавают и ставит 10-ки...
@хрюся, а как обесценивает? Тем, что всё решилось чудесным образом? Ну так и что с того. Что действительно чудесного произошло? Девочки, увидев рисунок в тетрадке, в итоге увидели друг в друге людей. Адзуса не остался в одиночестве и не оказался в токсичных отношениях, которые разрушили бы его жизнь, потому что вовремя обратил на себя внимание брата (который и так и сяк ровный парень). Всё это могло бы произойти и без Такопи. Но если бы не произошло, было бы много вариантов отвратительного исхода, для кого-то из них, а в крайнем случае - для всех. Неужели так сложно смотреть сквозь фантастическое допущение?
Или обесценен здесь розовый осьминог с планеты счастье, жертва которого недостаточно освещена?
@Locci5674, любой сон собаки обесценивает сюжет, это аксиома не требующая доказательств. Такой троп это уровень фанфиков, где люди пишут себе хепи энд в отрыве от всего происходящего ранее.
@Habol, а нарративная целостность тут была нужна? Это шестисерийное аниме, рассказывающее 4 версии одной и той же истории. Нарративная целостность в целом не является целью данного произведения, разве нет? Мы же говорим не про арку какого-то сёнена на 35 серий из 500-ста, где автору вот уже сил никаких нет придумывать сюжет, и потому он отменяет всю арку в которой убил всех персонажей, потому что хотел нагнать пафоса и драмы. Там да, дерьмо было бы полное. А тут совсем иная ситуация.
И было такое дерьмо в какой-то арке фейрика, я тут вспомнил, хах.
она нужна только если хочешь рассказать качественную историю
Тут рассказана качественная история. Просто не любой рассказ, особенно когда мы говорим про короткий жанр, должен быть выстроен литературно правильно, чтобы быть хорошим.
любой сон собаки обесценивает сюжет, это аксиома не требующая доказательств
А давайте предметно. Какие события произошли вот за этот "сон собаки"? Спойлер - почти никакие, почти всё что было - исключительно рассказ о прошлом героев, которое никак не отменилось. А тыкать можно сколько угодно, если нормально аргументировать нечем.
@Locci5674, как это прошлое не отменилось, если литерально отменилось? Вообще суть в том, что ранее показаные события не пришли к какому-либо Выводу, а просто оборвались с бухты-барахты и волшебный покемон натянул хэппи-энд как анал совы на глобус. Лучше бы по итогу оказалось что осьминог это
шиза главной героини, а на самом деле она сама разбила голову Маринке, после чего поехала кукухой, по итогу расчленив двоих детей своего папки.
Что достаточно небольшой случайности, чтобы сделать их жизнь лучше. Девочкам достаточно увидеть друг в друге человека, что и происходит по случайности, из-за рисунка. Собсно, вспоминая что они дети, такой мелочи и правда достаточно. Наоки не попадает в манипулятивные токсичные отношения, в которых он оказался из-за недостатка любви, потому что вовремя обратил на себя внимание брата. И самое главное, всё это могло бы произойти и без магии Такопи.
Случилось неслыханое: я разревелась от аниме (единственные фильмы, над которыми я ревела, это Список Шиндлера и Жизнь Прекрасна. Хатико и Титаник почему-то не сработали, хотя и было грустно). ОЧЕНЬ тяжело смотреть. По сравнению со всеми другими аниме, это действительно не оставляет равнодушным. Каждую минуту этих 6 серий ты испытаешь какую-то эмоцию, естественно чаще всего негативную Когда герои дерутся, избивают друг друга или ссорятся ощущение, будто это происходит с тобой Вероятно, это задело какие-то негативные воспоминания во мне Меня конечно не булили, но тяжелые отношения с родителями я понимаю: эмоциональную холодность, завышенные ожидания, упреки в несовершенстве.
Конец может кого-то разочаровать. Ощущение, будто нам не дали ответов, как избавиться от чувств и страхов, наладить отношения и выбраться наконец из этой ж*пы. Но на самом деле ответ дан: жить дальше вопреки тем ужасам, что с тобой происходят, и находить/делать счастливые моменты, даже когда кажется, что их быть не может. Вот у героев вообще ничего в жизни не поменялось по итогу. Единственное — они остались живы и подружились. В их семьях все еще полный п**ц, но они потихоньку находят смысл жизни и избавляются от оков детских травм Да, сами травмы никуда не денутся, ну и хрен бы с ними! Просто живи ту жизнь, которую хочешь, занимайся тем, что нравится, общайся с теми, кто интересен, ну и так далее (тут каждый сам для себя определяет). А если будешь варится в воспоминаниях и обидах — проживешь в них всю жизнь. И этот кошмар тебя никогда не отпустит, ведь он в твоей голове . Интуитивно это кажется абсурдом, ведь логично, что надо сначала избавиться от всех проблем и травм, и тогда заживешь счастливо. Но в реале так почему-то не работает. Работает только, когда оставляешь прошлое в прошлом, прощаешь всех (родителей, друзей) и наслаждаешься жизнью. Это сложно, но это единственный выход. Лично для меня такой итог.
Что достаточно небольшой случайности, чтобы сделать их жизнь лучше. Девочкам достаточно увидеть друг в друге человека, что и происходит по случайности, из-за рисунка. Собсно, вспоминая что они дети, такой мелочи и правда достаточно. Наоки не попадает в манипулятивные токсичные отношения, в которых он оказался из-за недостатка любви, потому что вовремя обратил на себя внимание брата. И самое главное, всё это могло бы произойти и без магии Такопи.
@хрюся, там еще прикол в том что они каким-то макаром вспомнили чутка из прошлых жизней блягодаря рисунку. Вспомнили что кто-то пытался им помочь, но как ни меняй прошлое это не помогло. И они поняли что им остается только смириться с судьбой, принять ее и как-то продолжать двигаться дальше, несмотря на боль и похерившуюся с респавна жизнь. Тип раз все равно ничего не изменить, зачем страдать и ненавидеть друг друга за то, в чем тот не виноват (частично)
Это аниме - парашная сказка и аллегория. Два поражения, одна победа.
Главный конфликт максимально надуманный, даже при понимании, что это уплощение реализма осознанно.
Сюжетная логика - искусственна вся ситуация даже при условно притчевом прочтении решилась бы на административном уровне.
Исчерпания конфликта происходит по велению автора свыше, что обесценивает заявленную драматическую линию.
Мораль - максимально по японски топорная. Как же они не хотят смотреть в корень своих проблем...Нам европейцам не понять, когда дело доходит до их отчужденной от реальности коллективисткой этики.
В итоге как обычно люди без критического мышления хавают и ставит 10-ки...
Как же низок порог новаторства....
@хрюся, а как обесценивает? Тем, что всё решилось чудесным образом? Ну так и что с того. Что действительно чудесного произошло? Девочки, увидев рисунок в тетрадке, в итоге увидели друг в друге людей. Адзуса не остался в одиночестве и не оказался в токсичных отношениях, которые разрушили бы его жизнь, потому что вовремя обратил на себя внимание брата (который и так и сяк ровный парень). Всё это могло бы произойти и без Такопи. Но если бы не произошло, было бы много вариантов отвратительного исхода, для кого-то из них, а в крайнем случае - для всех. Неужели так сложно смотреть сквозь фантастическое допущение?Или обесценен здесь розовый осьминог с планеты счастье, жертва которого недостаточно освещена?
@Habol@Locci5674, любой сон собаки обесценивает сюжет, это аксиома не требующая доказательств. Такой троп это уровень фанфиков, где люди пишут себе хепи энд в отрыве от всего происходящего ранее.@Locci5674@Habol, нет такой аксиомы, это тупо предрассудок. И тут он использован абсолютно шикарно, как и должен быть использован, а не как обычно.@Habol@Locci5674, Учитывая прыжки во времени, действительно можно так сказать, но троп все равно грубо нарушает нарративную целостность@Locci5674@Habol, а нарративная целостность тут была нужна? Это шестисерийное аниме, рассказывающее 4 версии одной и той же истории. Нарративная целостность в целом не является целью данного произведения, разве нет? Мы же говорим не про арку какого-то сёнена на 35 серий из 500-ста, где автору вот уже сил никаких нет придумывать сюжет, и потому он отменяет всю арку в которой убил всех персонажей, потому что хотел нагнать пафоса и драмы. Там да, дерьмо было бы полное. А тут совсем иная ситуация.И было такое дерьмо в какой-то арке фейрика, я тут вспомнил, хах.
@Habol@Locci5674@хрюся@Locci5674@хрюся@Locci5674, как это прошлое не отменилось, если литерально отменилось?Вообще суть в том, что ранее показаные события не пришли к какому-либо Выводу, а просто оборвались с бухты-барахты и волшебный покемон натянул хэппи-энд как анал совы на глобус. Лучше бы по итогу оказалось что осьминог это
Было бы веселее и осмысленнее, как по мне.
@Locci5674@хрюся, так и не отменилось) Какое конкретно событие из прошлого героев отменилось?) Да и вывод автор тоже явно делает. Вполне нормальный вывод.@хрюся@Locci5674Что достаточно небольшой случайности, чтобы сделать их жизнь лучше. Девочкам достаточно увидеть друг в друге человека, что и происходит по случайности, из-за рисунка. Собсно, вспоминая что они дети, такой мелочи и правда достаточно. Наоки не попадает в манипулятивные токсичные отношения, в которых он оказался из-за недостатка любви, потому что вовремя обратил на себя внимание брата. И самое главное, всё это могло бы произойти и без магии Такопи.
@хрюся,@p4ny3_@Locci5674, >увидеть друг в друге человека, что и происходит по случайности, из-за рисункаНу, для тебя это видимо не является притянутым за уши и натянутым на глобус, на фоне-то всего бэкграунда. Щито поделать, дэсу.
@p4ny3_ОЧЕНЬ тяжело смотреть.
Конец может кого-то разочаровать. Ощущение, будто нам не дали ответов, как избавиться от чувств и страхов, наладить отношения и выбраться наконец из этой ж*пы.
Но на самом деле ответ дан: жить дальше вопреки тем ужасам, что с тобой происходят, и находить/делать счастливые моменты, даже когда кажется, что их быть не может.
В их семьях все еще полный п**ц, но они потихоньку находят смысл жизни и избавляются от оков детских травм
Интуитивно это кажется абсурдом, ведь логично, что надо сначала избавиться от всех проблем и травм, и тогда заживешь счастливо. Но в реале так почему-то не работает.
Лично для меня такой итог.
@Locci5674,@хрюся, там еще прикол в том что они каким-то макаром вспомнили чутка из прошлых жизней блягодаря рисунку. Вспомнили что кто-то пытался им помочь, но как ни меняй прошлое это не помогло. И они поняли что им остается только смириться с судьбой, принять ее и как-то продолжать двигаться дальше, несмотря на боль и похерившуюся с респавна жизнь. Тип раз все равно ничего не изменить, зачем страдать и ненавидеть друг друга за то, в чем тот не виноват (частично)