@Morgana the witch, долго размышлял над причиной вызова именно артурии — первоначально знал, что слуги и мастера, так или иначе, но должны быть в чем-то похожи друг на друга, а они казались совершенно разными полюсами. впрочем, к финалу, ближе к раскрытию керри, а в дальнейшем и раскрытии сайбер в условном фейт руте фсна, всё становится прямо-таки кристально ясно.
долго размышлял над причиной вызова именно артурии
Авалон конкретно ее ножны, вот она и призвалась. Ну и на самом деле Кирицугу очень похож на Арторию, они оба идеалисты, которые ставят благополучие окружающих выше собственного. Разница тут только в соусах, Арторка сказочный рыцарь, а Кирицугу киллер, но начинка у них очень похожа)
а в дальнейшем и раскрытии сайбер в условном фейт руте фсна
Она и в зеро кстати хорошо раскрывается, но для этого нужно оригинал читать. В аниме, почему-то, решили не уделять ей прям много времени (вырезали кучу ее размышлений), видимо посчитали, что зритель уже смотрел сирик 2006 года и уже в курсе, кто это.
Могу только согласиться с комментарием выше. У персонажей разные роли в жизни, отсюда все недопонимание между ними. Кирицугу как наемный убийца не может быть честным, благородным и милосердным к врагам, а Артурия обязана быть именно такой
Воннаби мученик-"мессия" с тупейшими утилитарными взглядами. Кирицугу классик — обесчеловечить всех вокруг, свести их к цифрам, а потом похлопать себя по спине за "трудные решения". Социопатия с примесью заблуждений. Грааль тычет его носом в его собственное лицемерие и он ломается. Наконец-то проблеск самосознания. Поздравляю, ты всё понял в конце — после того, как оставил за собой шлейф трупов и разрушений. Кирей хотя бы не врёт себе.
@nightfever, так он сводит до цифр всех, включая и своих немногочисленных близких. При этом он не видит ничего благородного в убийствах или войне, потому не идиализирует битвы, как Сейбер, используя самые подлые средства достижения цели для блага большинства.
Именно поэтому он и искал Грааль, так как его желание было возможно воплотить в жизнь не иначе, кроме как чудом. Но чаща его просто затроллила, предоставив выбор без выбора вместо этого чуда.
так он сводит до цифр всех, включая и своих немногочисленных близких.
Так в этом и заключается вся мякотка его сломанной психологии, это не оправдание, а диагноз. То, что он готов вынести за скобки собственную семью, не делает его решение "тяжелее" или "благороднее". Это лишь показывает, насколько глубоко он сам дегуманизировался. Он свою идею довёл до логического абсурда, где ценность человеческой связи обнуляется перед абстрактным "большинством".
При этом он не видит ничего благородного в убийствах или войне, потому не идиализирует битвы, как Сейбер
Сравнивать с Сейбой вообще гиблое дело, так как это ходячий рыцарский фанфик, вайфу-картонка с прописанной функцией "честь и благородство", чтобы на её фоне все остальные выглядели сложнее. И да, на этом фоне Кирицугу хотя бы живой, прописанный персонаж, а не функция. Но его прагматизм — это не антитеза рыцарству, это просто другая крайность той же болезни. Он не просто использует "подлые" методы, он войну стерилизует, превращая ад в бухгалтерский отчёт, грубо говоря.
Именно поэтому он и искал Грааль, так как его желание было возможно воплотить в жизнь не иначе, кроме как чудом. Но чаща его просто затроллила, предоставив выбор без выбора вместо этого чуда.
Не совсем, Кирицугу искал аутсорс, так как его метод "меньшего зла" привёл его к полному выгоранию, и он захотел просто переложить ответственность на волшебную машину. "Сделай мир во всём мире за меня, я устал резать людей по твоему же, Грааль, рецепту". Собстна, поэтому Грааль его не затроллил, Ангра-Майнью просто показал ему, как работает его же собственная логика. Грааль говорит: "Ок, ты хочешь спасать мир методом 'убей меньшинство ради большинства'? Супер, вот тебе симуляция. Убивай". Это не "выбор без выбора", просто демонстрация того, что его "философия" — это тупиковый алгоритм, ведущий к геноциду. В общем, ему просто ткнули зеркалом в лицо и он наконец увидел, какую дичь творил всю жизнь, прикрываясь красивыми словами, и сломался.
@nightfever, его готовность вынести свою семью за скобки лишь делает его выбор беспристрастным. Он руководствуется принципом спасения большинства. Не сказал бы, что я разделяю его мировозоение, но его жертвенность, готовность и решительность достойны уважения.
Спойлер.
Именно потому, что его метод не идеален он и искал Грааль, который по волшеюству сделает то, что не может никто. Грааль предложил убить 6 млрд, так как, если нет людей, не будет и источника войн. Он дает силу для реализации желания, но не исполяет их как чудо. Кирицугу как раз искал чуда, а не его методику в масштабе.
@eikura shuu, как по мне, ты путаешь беспристрастность с патологией. Он не делает беспристрастный выбор, он уже не способен на человеческий выбор в принципе.
spoiler
И Грааль ему предложил не "убить 6 млрд", ты очень сильно упрощаешь. Испорченный Грааль может исполнить желание только тем методом, который понимает сам желающий. Кирицугу всю жизнь действовал по принципу "убей меньшинство, чтобы спасти большинство". Грааль просто взял его же метод и показал, к чему он приведёт в глобальном масштабе: бесконечная череда выборов, где ты режешь и режешь людей, пока ничего не останется. Он и хотел "чуда" именно потому, что его собственная методика — это идеологический тупик. Он искал не решение, он искал лазейку, волшебную кнопку, потому что осознавал, что его собственный путь ведёт только к большему количеству трупов. Грааль лишь показал ему, что лазейки нет, и единственным результатом его мировоззрения может быть только тотальное уничтожение, им же и совершённое.
@seijhunshiki †@Morgana the witch, долго размышлял над причиной вызова именно артурии — первоначально знал, что слуги и мастера, так или иначе, но должны быть в чем-то похожи друг на друга, а они казались совершенно разными полюсами. впрочем, к финалу, ближе к раскрытию керри, а в дальнейшем и раскрытии сайбер в условном фейт руте фсна, всё становится прямо-таки кристально ясно.лучший геге фате
@Captain Darwin@eikura shuu@nightfever, так он сводит до цифр всех, включая и своих немногочисленных близких. При этом он не видит ничего благородного в убийствах или войне, потому не идиализирует битвы, как Сейбер, используя самые подлые средства достижения цели для блага большинства.@nightfever@eikura shuu@nightfever, его готовность вынести свою семью за скобки лишь делает его выбор беспристрастным. Он руководствуется принципом спасения большинства. Не сказал бы, что я разделяю его мировозоение, но его жертвенность, готовность и решительность достойны уважения.@nightfever@eikura shuu, как по мне, ты путаешь беспристрастность с патологией. Он не делает беспристрастный выбор, он уже не способен на человеческий выбор в принципе.@___Porshe___@sakurawars4, для баланса вселенной)