Сейчас бы аниме с реальным миром сравнивать, причём не аналогии проводить, а тупо сравнивать. Персонаж сам по себе очень крутой, вызывает эмоции, но это не отменяет того факта, что в рамках своей вселенной она бездарный мусор. Если она вам искренне симпатизирует как личность, рассмотрите варианты скорейшего окончания собственной жизни, пожалуйста. (тэйгу у неё супер топ, милый песель, который симпатии в миллион раз вызвал больше, чем эта психопатка)
Вместе с ним одна из двух лучших персонажей этого аниме. Если бы реальные полицейские были бы столь же фанатичны чтоб от них было невозможно откупиться ни за какие деньги то борьба с преступностью бы шла гораздо эффективнее.
Это самый лучший персонаж тайтла. Конечно смешно читать как ее хейтят за то, что Шилу убила. Ну да, а ничего, что Шила ей руки отрезала до этого, причем навязав Серю сам бой. Да, Серью справилась с травмой, и вернув руки отомстила. Так что смерть Шило довольно таки заслуженная. Сама Серю скрывает свою личность за доброй улыбкой, что опять же показывает не лицемерие, а настоящее желание девушки быть доброй и справедливой. Да и как ей не стоять за империю, ведь преступная организация упивающаяся кровью убила всех ей дорогих людей. Так что ее преданность империи самая логичная. И никто не пытался ей показать обратную сторону. А когда Зло сражается против другого Зла, то какую бы ты сторону не выбрал это все равно будет зло.
@Konstantis, bruh, казнить без суда и следствия людей за то, что они булку украли, все же как-то сомнительно. Ее больше ненавидят за то, что она свою справедливость возводит в абсолют
@Silksong, если эти люди отнесены к преступной группировке? То да, кроме того, в Серье на протяжении истории наблюдался слом личности. Опять же, она страдала с самого начала:
спойлер
1. Потеря родителей; 2. Лишилась рук; 3. Гибель ее капитана и доктора, что вернул ей руки;
В конце Серья была на пути невозврата. Принять то, что Империя зло, для нее было уже невозможным. Фактически ей оставалось верить, что уничтожение террористической группировки положит конец всем страданиям и тогда будет настоящая справедливость. А все радикальные методы империи оправдывались тем, что это временно, и после падения восставших, все будут жить в молоке и мёде.
Опять же, в этом плане Серья была реалисткой, нету никакой гарантии, что после падения империи не будет происходить тоже самое. Большое количество людей была вырощено империей и многих просто казнят. Методы революционеров никак не доказывают то, что они не похожи на Империю, скорее как раз они говорят о том, что новая "власть" будет такая же как империя. Вместо одних радикалов придут другие радикалы. Так ради чего убивать столько людей, как революционеры убили?) И кто зло на самом деле?
@Konstantis, с учетом условности законов, какое это имеет значение? Чтобы стать преступником в Империи, достаточно не принять взятку от Министра. И наоборот: получаешь амнистию за то, что соглашаешься работать на его благо, какие бы ты там преступления не совершил. В Империи было полно людей, что творили дичь, но раз они друзья Министра и официально их не спалили, то и положение лучше чем у воришек, которые просто с голоду помереть не хотели.
Методы революционеров никак не доказывают то, что они не похожи на Империю, скорее как раз они говорят о том, что новая "власть" будет такая же как империя. Вместо одних радикалов придут другие радикалы.
Сэрью вообще не про это думала. Власть сделала из революционеров козлов отпущения и обвинила во всех бедах, которые же сама и устроила. Для Серью новая власть не может быть такой же, как старая, потому что она верит в это и в непогрешимость Империи.
Я ее не виню на самом деле. Мне Серью тоже нравится и ее можно понять, если смотреть с ее точки зрения. Но по факту она просто слепая фанатичка, которая воюет не в ту сторону. Хотя даже у нее были моменты, когда она начинала сомневаться. Было бы интересно, если бы она узнала правду.
И наоборот: получаешь амнистию за то, что соглашаешься работать на его благо, какие бы ты там преступления не совершил. В Империи было полно людей, что творили дичь, но раз они друзья Министра и официально их не спалили, то и положение лучше чем у воришек, которые просто с голоду помереть не хотели.
утрированно, но так и сейчас в нашем мире. Фактически ты не можешь идти против государственных чиновников и при этом вести бизнес. Конечно в аниме это показали гиперболизировано. Насчет воров, я не согласен. Если ты хочешь работать, и готов приложить усилия ты не будешь воровать. Опять же нам не показывали каторжников, так что нужно просто работать на Империю и не будет проблем.
о по факту она просто слепая фанатичка, которая воюет не в ту сторону. Хотя даже у нее были моменты, когда она начинала сомневаться. Было бы интересно, если бы она узнала правду.
Она воевала не в ту сторону, потому что революционеры не пытались донести "правду", а все потому что их методы ничем не лучше, а скорее даже хуже чем Империи. Имперцы убивают преступников, тоесть нарушителей закона, и этим оправдывают себя. А революционеры будучи нарушителями закона, убивают тех кто пытается служить порядку, тем самым неся хаос. И когда такие люди приходят к власти, они становятся гораздо хуже тех, кто правил до них. В пример Французкая Революция, когда революционеры устроили массовые гильотины для дворян, но итоги их правления настолько были ужасны, что люди желали возвращения "злых" дворян, так как на фоне с революционерами, дворяне были гораздо лучше. Короче говоря, там вопрос еще к тому, а какая сторона на самом деле являлась злом. Как по мне обе стороны были злом, но в тоже время Империя была законной властью, таким образом, она была меньшим злом. Но тоже злом....а раз ты все равно служишь Злу. то зачем тебе предавать Империю, и ставать на сторону убийц своих близких?
Если ты хочешь работать, и готов приложить усилия ты не будешь воровать. Опять же нам не показывали каторжников, так что нужно просто работать на Империю и не будет проблем.
Вся та сцена показывала, что у них выбора не было, они опустились до такого, просто чтобы выжить. Разве этим они заслуживают смерти? Они ведь даже не революционеры, из-за которых "типа" все проблемы. Но Сэрью плевать, она настолько помешалась на справедливости, что готова убить даже за это. Причем их просто должны были арестовать, а она полномочия превышает. Еще большая преступница, получается, чем они. Что это за правосудие такое? Показали достаточно, чтобы говорить, насколько в Империи все плохо. Было полно голодающих и нищих. Если бы можно было просто работать и не тужить, то и недовольных бы столько не было, большая часть которых к повстанцам пошла.
Она воевала не в ту сторону, потому что революционеры не пытались донести "правду", а все потому что их методы ничем не лучше, а скорее даже хуже чем Империи.
Как донести правду фанатику? Тем более, когда власть пропагандирует, что это вы виноваты. Много кто понимал, как обстоят дела на самом деле, никто им пальчиком не показывал. Из таких людей революционеры и сформировались. Да и у них полно последователей из народа, которые от Империи пострадали.
Короче говоря, там вопрос еще к тому, а какая сторона на самом деле являлась злом. Как по мне обе стороны были злом
Ты так прикалываешься? Как не смотри - революционеры однозначно хорошие, а Импрецы плохие. Автор, конечно, пытался в неоднозначность, но у него не получилось. Как бы там Леоне не говорила, что они просто убийцы, их жертв выставляли максимальными ублюдками. Оправдание "ну не, этот мужик все таки заботился о своем сыне, так что я ничем не лучше" не канает. В Империи есть и норм челы, но даже так все они в итоге понимали, кто во всех бедах виноват. Буддо хотел разобраться с Министром после революционеров. Болс понимал, что поступает плохо, но просто выполнял свою работу и ненавидел себя за это. Куроме просто плевать, хорошая Империя или плохая. Она сражается за нее потому, что она наркоманка с промытыми мозгами. Ран хотел изменить Империю изнутри. Вейв перешел к революционерам, когда узнал правду. Императором манипулировали. Узнав о своих ошибках, он достойно принял смерть. Даже пожелал победителям создать более лучшую страну. Одна Сэрью не хотела видеть правды.
но в тоже время Империя была законной властью, таким образом, она была меньшим злом.
Каким образом это делает ее меньшим злом? Любые зверства можно творить, если у тебя есть разрешение на бумажке, которое ты сам себе выписал? Ты не путай законность-хаотичность и добро-зло. Автор буквально рисует среди жертв Ночного Рейда максимально жирных злых злодеев, которые пьют "вино на деньги налогоплательщиков" (лол) и которые заставляют детей совокупляться с собаками (в манге). Сын Министра в манге вообще создал отделение полиции, которое массовыми изнасилованиями занималась. А про самого Министра я вообще молчу. Как у тебя язык поворачивается равнять революционеров с этими типами я понятия не имею.
Имперцы убивают преступников, тоесть нарушителей закона, и этим оправдывают себя. А революционеры будучи нарушителями закона, убивают тех кто пытается служить порядку, тем самым неся хаос.
Я так понимаю, сжигание деревень вместе с жителями отрядами зачистки это тоже оправдывает? Имперцы хотят есть жареных младенцев и запивать вином за налоги. А если родители возникают, то они преступники. Министр уже двоих посадил за несогласие.
а раз ты все равно служишь Злу. то зачем тебе предавать Империю, и ставать на сторону убийц своих близких?
Потому что твои близкие оказались гандонами а ты топишь за справедливость? Тут как бы вопрос: а почему она должна верить злой Империи, что революционеры злые? А даже если бы считала злыми обе стороны, то не к одной бы не присоединилась. Для нее даже самые близкие люди, такие как Доктор и Капитан, оказались бы врагами, если бы она их поймала споличным.
@Silksong, я мангу не читал, и честно говоря меня не тянет. Поэтому обсуждаем только то, что было показано в аниме. В целом я согласен, что Серья стала слепой фанатичкой. Но опять же она была такой не с самого начала, а потом, когда она перешла через черту невозврата для нее уже не было важным, что есть зло, что есть добро. Тут уже оставалась лишь преданность самой себе и своим принципам. Как я говорил, девушку сопровождали постоянные травмы психики и ее сознания. И ты при всем желании не станешь оправдывать тех, кто причиняет тебе боль. Опять же так работает наш мозг - чтобы не сойти сума ты будешь обвинять целый мир, если понадобится. Девушка от революционеров видела только Зло, и страдала еще больше именно от них...у нее не было возможности переосмышления своих дейтсвий. Это не Гурен Лаган, где
Вирал получил возможность увидеть все со стороны и принять новую реальность. Но даже в Гурен Лагане Вирал был готов умереть за свои прежние идеалы,
потому что отказ от себя самого - это поступок, что требует большой силы воли, и решения отречься от себя прошлого, плюс некая поддержка со стороны, куда ты переходишь.
Серью не имела всего этого. Ее тело было модифицировано имплантантами. В каком-то смысле она перестала быть человеком, а стала машиной Империи. Поэтому все что у нее оставалось - это вера в то, что Империя принесет справедливость, и ради этой справедливости она была готова убивать и сама умереть.
@Konstantis, в манге лишь частные случаи, я их для примера привел. В аниме ситуация особо не поменялась. Я Серью и не виню в том, кто она есть. Такой уж персонаж, верна своим идеям до конца. Просто ненависть к персонажу тоже понять могу. Бесит сама ситуация, что она за справедливость, но в конце концов сражается за тех, против кого должна, хоть и по своим причинам
@Silksong, меня устраивает то, что ее ненавидят. Например, мне нравится Акаину, что поделать, куда больше Кизару(чувака, что готов за деньги продать и мать родную) и Гарпа(лицемера). Акаину хоть и делает злые поступки, но у него есть причины, и эти причины не сводятся к тому, что он радуется когда причиняет боль другим, или чтобы захватить мир и подобный бред. Он делает зло, так как верит, что творит добро и помогает невинным людям. Серью в принципе такая же...как я говорил ранее, она притворяется жизнерадостной и доброй девушкой, что борется за справедливость, потому что она хотела бы быть такой. Тоесть, Серью - это далеко не Эсдес, и не просто шизичка, что хочет причинять боль другим. Конечно, идея мести тем, кто причинил ей боль, ее радует(месть сладка), но месть и желание убивать врагов у нее является последствием, а не главной причиной. Например, есть персонажи, что просто любят убивать, и у них нету глобальной причины так поступать. Серью убивает потому что верит, что рано или поздно она покончит со "злом" и тогда убийства уже будут не нужны. Поэтому в ней есть некая глубина персонажа, которая мне нравится. Можно сказать, что Серью хотела бы остановится, но ради долга она продолжает бороться за Империю.
@neophyte heretic, двуличная@Romantic, ыыы убили моего любимого персонажа, ыыы, ненавижу, ыыы, она плохая, патамушта убила моего любимца, ыыы это слабопрописанный тупой и никудышный персонаж, патамушта убила моего любимца, ыыы(тэйгу у неё супер топ, милый песель, который симпатии в миллион раз вызвал больше, чем эта психопатка)
@Enimant,@Love Alina@Alt.IR,@ВСЕХ БЛАГ@Love Alina, странно что меня она не разу не бесила,я даже писал про нее тут комментарии помню.@Love Alina,Конечно смешно читать как ее хейтят за то, что Шилу убила. Ну да, а ничего, что Шила ей руки отрезала до этого, причем навязав Серю сам бой. Да, Серью справилась с травмой, и вернув руки отомстила. Так что смерть Шило довольно таки заслуженная.
Сама Серю скрывает свою личность за доброй улыбкой, что опять же показывает не лицемерие, а настоящее желание девушки быть доброй и справедливой. Да и как ей не стоять за империю, ведь преступная организация упивающаяся кровью убила всех ей дорогих людей. Так что ее преданность империи самая логичная. И никто не пытался ей показать обратную сторону. А когда Зло сражается против другого Зла, то какую бы ты сторону не выбрал это все равно будет зло.
@Silksong@Konstantis, bruh, казнить без суда и следствия людей за то, что они булку украли, все же как-то сомнительно. Ее больше ненавидят за то, что она свою справедливость возводит в абсолют@Konstantis@Silksong, если эти люди отнесены к преступной группировке? То да, кроме того, в Серье на протяжении истории наблюдался слом личности. Опять же, она страдала с самого начала:2. Лишилась рук;
3. Гибель ее капитана и доктора, что вернул ей руки;
Опять же, в этом плане Серья была реалисткой, нету никакой гарантии, что после падения империи не будет происходить тоже самое. Большое количество людей была вырощено империей и многих просто казнят. Методы революционеров никак не доказывают то, что они не похожи на Империю, скорее как раз они говорят о том, что новая "власть" будет такая же как империя. Вместо одних радикалов придут другие радикалы. Так ради чего убивать столько людей, как революционеры убили?) И кто зло на самом деле?
@Silksong@Konstantis, с учетом условности законов, какое это имеет значение? Чтобы стать преступником в Империи, достаточно не принять взятку от Министра. И наоборот: получаешь амнистию за то, что соглашаешься работать на его благо, какие бы ты там преступления не совершил. В Империи было полно людей, что творили дичь, но раз они друзья Министра и официально их не спалили, то и положение лучше чем у воришек, которые просто с голоду помереть не хотели.Я ее не виню на самом деле. Мне Серью тоже нравится и ее можно понять, если смотреть с ее точки зрения. Но по факту она просто слепая фанатичка, которая воюет не в ту сторону. Хотя даже у нее были моменты, когда она начинала сомневаться. Было бы интересно, если бы она узнала правду.
@KonstantisКороче говоря, там вопрос еще к тому, а какая сторона на самом деле являлась злом. Как по мне обе стороны были злом, но в тоже время Империя была законной властью, таким образом, она была меньшим злом. Но тоже злом....а раз ты все равно служишь Злу. то зачем тебе предавать Империю, и ставать на сторону убийц своих близких?
@Silksong@Konstantis,Вся та сцена показывала, что у них выбора не было, они опустились до такого, просто чтобы выжить. Разве этим они заслуживают смерти? Они ведь даже не революционеры, из-за которых "типа" все проблемы. Но Сэрью плевать, она настолько помешалась на справедливости, что готова убить даже за это. Причем их просто должны были арестовать, а она полномочия превышает. Еще большая преступница, получается, чем они. Что это за правосудие такое?
Показали достаточно, чтобы говорить, насколько в Империи все плохо. Было полно голодающих и нищих. Если бы можно было просто работать и не тужить, то и недовольных бы столько не было, большая часть которых к повстанцам пошла.
Имперцы хотят есть жареных младенцев и запивать вином за налоги. А если родители возникают, то они преступники. Министр уже двоих посадил за несогласие.
@Konstantis@Silksong, я мангу не читал, и честно говоря меня не тянет. Поэтому обсуждаем только то, что было показано в аниме. В целом я согласен, что Серья стала слепой фанатичкой. Но опять же она была такой не с самого начала, а потом, когда она перешла через черту невозврата для нее уже не было важным, что есть зло, что есть добро. Тут уже оставалась лишь преданность самой себе и своим принципам. Как я говорил, девушку сопровождали постоянные травмы психики и ее сознания. И ты при всем желании не станешь оправдывать тех, кто причиняет тебе боль. Опять же так работает наш мозг - чтобы не сойти сума ты будешь обвинять целый мир, если понадобится. Девушка от революционеров видела только Зло, и страдала еще больше именно от них...у нее не было возможности переосмышления своих дейтсвий. Это не Гурен Лаган, гдеСерью не имела всего этого. Ее тело было модифицировано имплантантами. В каком-то смысле она перестала быть человеком, а стала машиной Империи. Поэтому все что у нее оставалось - это вера в то, что Империя принесет справедливость, и ради этой справедливости она была готова убивать и сама умереть.
@Silksong@Konstantis, в манге лишь частные случаи, я их для примера привел. В аниме ситуация особо не поменялась.Я Серью и не виню в том, кто она есть. Такой уж персонаж, верна своим идеям до конца. Просто ненависть к персонажу тоже понять могу. Бесит сама ситуация, что она за справедливость, но в конце концов сражается за тех, против кого должна, хоть и по своим причинам
@Konstantis@Silksong, меня устраивает то, что ее ненавидят. Например, мне нравится Акаину, что поделать, куда больше Кизару(чувака, что готов за деньги продать и мать родную) и Гарпа(лицемера). Акаину хоть и делает злые поступки, но у него есть причины, и эти причины не сводятся к тому, что он радуется когда причиняет боль другим, или чтобы захватить мир и подобный бред. Он делает зло, так как верит, что творит добро и помогает невинным людям. Серью в принципе такая же...как я говорил ранее, она притворяется жизнерадостной и доброй девушкой, что борется за справедливость, потому что она хотела бы быть такой. Тоесть, Серью - это далеко не Эсдес, и не просто шизичка, что хочет причинять боль другим.Конечно, идея мести тем, кто причинил ей боль, ее радует(месть сладка), но месть и желание убивать врагов у нее является последствием, а не главной причиной. Например, есть персонажи, что просто любят убивать, и у них нету глобальной причины так поступать. Серью убивает потому что верит, что рано или поздно она покончит со "злом" и тогда убийства уже будут не нужны. Поэтому в ней есть некая глубина персонажа, которая мне нравится.
Можно сказать, что Серью хотела бы остановится, но ради долга она продолжает бороться за Империю.