нам за 15 серий в Безрабе дали именно базу по боёвке, которая данному шоу не нужна априори
Это намеренное упрощение или вранье с целью дискредитации? Я далеко не фанат этого задротского фэнтези, но зачем отрицать то, что в сериале имеется. За 15 серий в Безрабе рассказали о принципах работы магии, историю её появления, которая проясняет (закрепляет) логику и принципы её работы, показали работу боевой системы, карту мира, несколько городов, рассказали об истории мира (не всё, но достаточно) и о дворянской грызне, немного о политическом устройстве, основных мировых силах, показали различные расы, рассказали историю их взаимоотношений. Я соглашусь, что нормальному фэнтези боевая система не нужна, главное показать арсенал и продемонстрировать навыки персонажей. Я, кажется, об этом в рецензии писал. С другой стороны, а так ли нужно во Фрирен столько информации? Автор даёт те детали, которые нужны для последующей ситуации. Например, встречают говорящих демонов в городе, надо рассказать их предысторию, завязать личные конфликты. Или наоборот, в команде появляется жрец - следующее дело будет связано с божественным очищением. Проблема Фрирен (в жанровом отношении) в том, что автор использует не столько литературные клише, сколько игровые, вроде пати DnD, а общий принцип повествования - скитание с выполнением квестов, будто прохождение старой RPG смотришь. Фрирен - не столько повседневность, сколько приключение. Для повседневности в сериале что-то многовато экшна. Причём, в духе первых арок Наруто (бесконечная болтовня после каждого удара или заклинания, пафосные напутствия: "ты просчитался, сейчас расскажу в чём" и т.п.). Поэтому всё дело в способе повествования.
А каменная покерфейс подача брифинга мира - разрушит саму атмосферу "путешествия"
Смотря, в какой мере. Например, в ранобэ Ookami to KoushinryouВолчица и пряности даётся карта мира. Но вот особенности каждого региона и города раскрываются по ходу. Относительно похожий принцип, например, в Безрабтном, хотя в нём даётся и история мира, когда в Волчице это по ходу выясняется крупицами.
Аниме про разное, Безработный это приключенческое фентези, а Фрирен это драма. В приключениях важны приключения, а в драме размышления.
А одно другому мешает? Это и приключение, и драма с большой натяжкой. По Фрирен не скажешь, что она сильно переживает. Да и время лечит. У неё пока ностальгия, но не более. Вот если дойдёт до смерти нынешних сопартийцев, то, может быть, увидим что-то драматичное. Как в Sayonara no Asa ni Yakusoku no Hana wo KazarouУкрась прощальное утро цветами обещания. А пока это лёгкое приключение с ностальгическими флешбеками.
Нету ярких и/или фансервисных фентези фич которые наполняют мир.
Есть задротский юмор про формы FernФерн и плоскость FrierenФрирен на протяжении всех эпизодов.Впрочем, этого добра поменьше, чем у конкурентов. И чем Фрирен сильно отличается от, например, Saihate no Paladin: Tetsusabi no Yama no OuДалёкий паладин 2? Оба медленные фэнтези, авторы которых тратят слишком много ресурсов на регулярное разъяснение деталей и истории мира, выражение внутренних переживаний персонажей и их взаимоотношений в команде.
автор талантлив в неординарной и неожиданной подаче.
Ага, учился у лучших геймдизайнеров, играя в RPG и настолки. Это ещё не говоря о том, что StarkШтарк подчас становится попаданцем, чтобы спровоцировать ситуацию объяснения.
И я буду повторять Фрирен больше заслуживает чем Кагуя или Идол, всё-таки не так часто качественное фентези
Я бы поспорил, насколько оно качественное. Впрочем, Фрирен куда лучше большинства нынешних аниме-фэнтези, ибо жанр в индустрии деградировал под напором экранизаций задротских фанфиков о попаданцах, перерождении королей демонов и героев и т.п. Приятно, когда что-то лучше ширпотреба, но сразу терять голову не стоит.
@Пазу, За первые пару серий (сколько там сразу вышли?) понял для себя самое главное - это произведение не про сказку, не про приключения, не... В общем, оно про рассуждение о проблемах современного японского общества. Какая-то филАсАфиЙА для эстетствующих без погружения в контекст, без чёткой постановки вопроса (а что же мы, собсно, изучаем?) .
В общем, типичный продукт для не рассуждающий, не думающих, но остро чувствующих людей, завсегдатаев ютуб-каналов с потерянными котиками, очищенными от ракушек морскими черепахами, восстановленными венскими стульями.
В целом мешает. Можно сегментировать, кусок про размышления кусок про приключения, но обычно что то 1но вытесняет 2е. То есть либо приключения будут доминировать, либо размышления. И человек выше, как я понял по его рассуждениям, жаловался именно на вытеснение драмой других частей.
И чем Фрирен сильно отличается от, например, Далёкий паладин 2?
Тем что Паладин издалека это приключение, а Фрирен это драма. И его плохо приняли как раз из за медленного темпа про который ты говоришь, он слабо подходит приключениям, слишком мало движухи. Ну и из за приколов автора, который делал дуже серьезно фентези.
драма с большой натяжкой. По Фрирен не скажешь, что она сильно переживает. Да и время лечит. У неё пока ностальгия, но не более.
Я бы сказал, что не то, что с натяжкой, а вообще её наличие там околонулевое. Ну и, пожалуй, ещё бы добавил, что она скорее рефлексирует, а не ностальгирует. Ну либо и то, и другое.
@Пазу, в Безработном нам дали огрызки с барского стола оставив ключевые дырки там, где они критически важны. Потому что автор их как всегда не продумал. Но при этом нам не нужен этот избыток довольно односложной и примитивной информации. В том и проблема, что лора там - с гулькин нос и он между собой малосвязен. нет там про "дворянскую грызню" - актулаьно переводящиеся тома черведевочки глянь - вот там ДВОРЯНСКАЯ ГРЫЗНЯ, где без справочника по отношениям бзднуть нельзя, у всех своя специфика, свои сложные отношения перекрёстного толку и всё это в условиях бардака после массовых чисток среди аристократии. То же самое касается рас: настолько лубочных "людей с ушами" ещё поискать. За попытку потолкиеновски замутить с языками плюсик, конечно, но опять же толку, если комплексности подхода нету - лучше бы не трогали. А "правила" магии относятся к боевой системе. Именно же лора магических наук тут нетути. Реально необходимая шоу информация - это глобальная география. Но нужна она сугубо для того, чтобы зрительно понимал, в какую жопу закинул их собственный пох**м к магическим аномалиям.
P.s. за то, как "показали" города в Безработном я хочу искренне пожать шею автору до нежного хруста: это же так "оригинально" показать интригующую явно не фентезийную хтонь посреди города, на которую насрать настолько всем, что даже главному герою, который лезет в каждую дырку и для которого футуристичная мегаструктура особенно была бы удивительна.
@Эксцентрик, Ну не всё аниме и списка тут "высокое". Всё же высокое - это как можно ближе к Толкину. Та же Невеста Чародея - это городское фентези, а не эпическое фентези. Если там, конечно, чего-то такого во второй сезон не завезли. Как раз в этом не согласен с @Пазу, так как в коллекции высокого фентези перебор с работами не имеющими даже элементов эпического.
слишком много ресурсов на регулярное разъяснение деталей и истории мира, выражение внутренних переживаний персонажей и их взаимоотношений в команде.
ого, оказывается если потратить слишком много времени на такие вещи, то тайтл будет рвать все топы в титанах кстати тоже очень много времени тратится на разъяснение истории, и ВНЕЗАПНО сезон где раскрывают ключевые моменты тайтла находится на 5 строчке топа аниме, а сезон состоящий полностью из лора - на 15 месте. В отличии от ноубрейн экшоновых первых сезонов, не замечаешь тут причинно-следственную связь?
надо наверное было брать пример с исекаев где вообще ничего не объясняют, зато есть гарем и драки, и оценка 7?
Я соглашусь, что нормальному фэнтези боевая система не нужна, главное показать арсенал и продемонстрировать навыки персонажей. Я, кажется, об этом в рецензии писал.
С другой стороны, а так ли нужно во Фрирен столько информации? Автор даёт те детали, которые нужны для последующей ситуации. Например, встречают говорящих демонов в городе, надо рассказать их предысторию, завязать личные конфликты. Или наоборот, в команде появляется жрец - следующее дело будет связано с божественным очищением.
Проблема Фрирен (в жанровом отношении) в том, что автор использует не столько литературные клише, сколько игровые, вроде пати DnD, а общий принцип повествования - скитание с выполнением квестов, будто прохождение старой RPG смотришь.
Фрирен - не столько повседневность, сколько приключение. Для повседневности в сериале что-то многовато экшна. Причём, в духе первых арок Наруто (бесконечная болтовня после каждого удара или заклинания, пафосные напутствия: "ты просчитался, сейчас расскажу в чём" и т.п.). Поэтому всё дело в способе повествования.
Смотря, в какой мере. Например, в ранобэ Ookami to KoushinryouВолчица и пряности даётся карта мира. Но вот особенности каждого региона и города раскрываются по ходу. Относительно похожий принцип, например, в Безрабтном, хотя в нём даётся и история мира, когда в Волчице это по ходу выясняется крупицами.
А одно другому мешает? Это и приключение, и драма с большой натяжкой. По Фрирен не скажешь, что она сильно переживает. Да и время лечит. У неё пока ностальгия, но не более. Вот если дойдёт до смерти нынешних сопартийцев, то, может быть, увидим что-то драматичное. Как в Sayonara no Asa ni Yakusoku no Hana wo KazarouУкрась прощальное утро цветами обещания. А пока это лёгкое приключение с ностальгическими флешбеками.
Есть задротский юмор про формы FernФерн и плоскость FrierenФрирен на протяжении всех эпизодов.Впрочем, этого добра поменьше, чем у конкурентов.
И чем Фрирен сильно отличается от, например, Saihate no Paladin: Tetsusabi no Yama no OuДалёкий паладин 2? Оба медленные фэнтези, авторы которых тратят слишком много ресурсов на регулярное разъяснение деталей и истории мира, выражение внутренних переживаний персонажей и их взаимоотношений в команде.
Ага, учился у лучших геймдизайнеров, играя в RPG и настолки. Это ещё не говоря о том, что StarkШтарк подчас становится попаданцем, чтобы спровоцировать ситуацию объяснения.
Я бы поспорил, насколько оно качественное. Впрочем, Фрирен куда лучше большинства нынешних аниме-фэнтези, ибо жанр в индустрии деградировал под напором экранизаций задротских фанфиков о попаданцах, перерождении королей демонов и героев и т.п. Приятно, когда что-то лучше ширпотреба, но сразу терять голову не стоит.
@Batkovich3,@Tml,@Holynomore,@BadPurse,@Kуoma,@Sаnshоku,@Busca,@Ashiharu