Комментарий #11515704

demyowli
пустышка это шангри-ла
рубеж это про исследование, а не про сопереживание очередному дженерик-персонажу, который нужен чтобы герой увидел как тот умирает/забыл про него через 4 эпизода. Вместе с ГГ зритель исследует фронтир, terra incognita, и это ожидание "что будет дальше" удерживает зрителя. А вот в SL очередной опущенец с больной мамой, ну хоть деревню не сожгли, и то спасибо.

Чел всю жизнь играл в говно
он играл в сломанные игры. Это буквально то, как играют спидранеры -- они ломают игры до самого основания, вплоть до процессов и изменения переменных, и при помощи этого превращают один вид искусства в совершенно другой.И когда он играет в самую популярную ММО -- он играет в неё так же, как в остальные онлайн проекты -- ищет сильную оппозицию и пытается создать новую мету или сломать существующую.

Сюжет ну просто пушка-бомба
Гейминг в Шангри-ла это основной двигатель сюжета, ГГ движет желание прогрессировать, познать, разобрать на части и собрать вновь весь мир -- и это очень понятное чувство для большинства геймеров. Мы заходим в новые проекты не потому, что у нас нет старых, а потому что мы хотим испытать себя в новом мире. И очень легко понимать Ракуро, который сначала пушит игру на максимальной скорости (предполагая что только в эндгейме есть что-то интересное), а потом начинает ставить себе промежуточные цели (хочу первым пройти сюжетку кролей, хочу первым в мире убить рейдбосса, хочу оптимизировать фарм при помощи эксплойта, и так далее). И даже когда убийство босса локации становится для ГГ чем-то скучным, то мы видим желание заспидранить килл, опять же абсолютно естественное для большинства геймеров. Видеоигры в рубеже это цельный гиммик,а не просто элементы игры. как в каком-нибудь Аватаре Короля, или Сололевелинге.

пустышкой SL
знаешь чего там действительно нет? Видеоигры. Гейминг в SL это Deus Ex Machina, просто по волшебству ГГ бегает и отжимается, и это, внезапно, делает его очень сильным. Сука, да это даже в Ванпанчмене обшучивается! SL настолько пустой и посредственный, что там на полном серьёзе используют то, над чем смеются в сатирических произведениях. Я мог бы потратить целые полотна текста, разбирая то, что геймификацию в SL можно было бы заменить магией, и нихерашеньки бы не изменилось, но давай я ограничусь тезисом: то, что в SLF является сюжетным двигателем и интересом публики, в SL не более чем попытка поиграть на поле с большой аудиторией.


можно подробнее про Рей и Тову
подробнее про Тову весь первый сезон, где она раскрывается как тёмный рыцарь крови, который неожиданно для себя сформировал эмоциональную связь с НПС.
Рей это стеснительная но очень хорошая девочка, которая не знает как познакомиться с мальчиком, который ей нравится. И она это делает через видео-игру, которая была частью её взаимодействия со старшей сестрой, которая гильдлидер. И это точно такой же конфликт, какой был, к примеру, у Хинаты с Наруто.


Про мое отношение к конфликтам ты не прав.
конфликт это не про разговор во время нарутотерапии. Конфликт это неразрешенная проблема между персонажами. И конфликт нужен не просто так, а как результат столконовения характеров и взглядов персонажей. Когда я покупаю новую игру, это не потому что у меня с ней конфликт, а потому что я люблю играть в игры, как и Ракуро. Мне близок конфликт "попробую прокачаться побыстрее" или "гильдией идём в рейд", я пробую "спидранить боссов" и даже пытаюсь стать лучшим в рейтинг в некоторых проектах. Мне это близко и понятно, и я получаю огромное удовольствие когда в SLF мне показывают новый мир, наполненный тайнами, новыми челленджами и соперничеством. Но когда я вижу как дурик без тренировки и навыков не идёт работать на завод, а отправляется в подземелье чтобы сдохнуть ради коматозной мамаши, то я не вижу конфликта. Я могу очень долго разбирать почему SL плох, но я не хочу скатывать обсуждение действительно хорошего произведения о видеоиграх в описание недостатков очередной дженерик истории с типично корейской дрочкой на уровни и статы.
Ответы
rainfog
rainfog#
@demyowli, Рей идет за гг в видеоигру и знакомиться там? Я понять пытаюсь. Чуть позже отвечу про остальное
rainfog
rainfog#
@fandor, Иронично, что чел, который говорил про невнимательность, не понял сюжет Соло Левелинга, т.к. смотрел невнимательно) Хороший повод пересмотреть свои взгляды на аниме. Хотя, по оценкам я бы не сказал, что ты смотришь невнимательно. Тебя кто-то научил не любить SL?
@demyowli,
В детстве меня преследовали говномультфильмы с тупыми сюжетами, в которых один единственный конфликт растягивался на всю серию. Включаешь тв - а там они. Там были ненужные сцены, тупой юмор, абсолютно неинтересное повествование. Некому было сопереживать. И эти помои пускались в эфир часто вместе с нормальными мультиками. Какой-нибудь диснеевский винни-пух шел с помойным бкльвинклем в одном блоке. Это было ужасно.
Тогда я не понимал, почему эти мультики плохие. Когда я вырос, я понял, что там не был постановки, время зрителя не ценилось, конфликт был никакущим, а персонажи скучными. И я сделал все. чтобы такую фигню не видеть. Смотрел только лучшие сериалы, фильмы, мультики, короче все было ок.
Но стоило мне только начать смотреть аниме, как эти говномультфильмы снова накрывают меня лавиной из фекально-помойной постановки и абсолютной неубедительности с запахом болота. Только теперь это аниме. Анимешники разницы не замечают. У них вообще не принято оценивать анмие по лекалам мультов или кино. У них сакуги и экшон, а не конфликты и постановка. Отсюда и идет эта мода - хвалить все, что хвалят, ругать все что ругают.
Шангри ла это аниме с ужасающе плохой постановкой. Гг не проработан так, чтобы он был интересен. В начале нет конфликтов, которые бы заставили меня смотреть дальше. Нет симбиоза реальности и игры, нет повышения ставок в игре. Это и делает аниме пресным. Суть постановки этого аниме - наделать кучу ненужных, неубедительных сцен. А все можно было сделать за минут пять и заставить геймеров сума сойти от сюжета.
рубеж это про исследование
Из-за плохого сценария и постановки понять это очень тяжело. Исследование игры было хорошо показано в Itai no wa Iya nanode Bougyoryoku ni Kyokufuri Shitai to Omoimasu.Не люблю боль, поэтому собираюсь вложить всё в защиту
Гейминг в Шангри-ла это основной двигатель сюжета
Я этого заметить не смог. Более того, атмосефры ММО я тоже не заметил
Гейминг в SL это Deus Ex Machina
Гейминг в SL это просто ролевая модель. Чтобы зрителям было понятнее, что за мир перед ними. Но сюжет это хуже не делает.
Рей это стеснительная но очень хорошая девочка, которая не знает как познакомиться с мальчиком, который ей нравится.
Я бы с радостью эту историю посмотрел, но ее толком не показывают. Все сюжетное время аниме занято чем-то другим.
Я могу очень долго разбирать почему SL плох
Не надо. Я считаю SL прекрасным аниме и никакие доводы меня не убедят в обратном. Мне просто не понятно, при чем тут SL?
SLF мне показывают новый мир, наполненный тайнами, новыми челленджами и соперничеством
А мне нет. Я не могу разглядеть его сквозь эти бессмысленные сцены и события. Но зато я видел это все в Itai no wa Iya nanode Bougyoryoku ni Kyokufuri Shitai to Omoimasu.Не люблю боль, поэтому собираюсь вложить всё в защиту, Denpa KyoushiОн — сильнейший учитель!, Otome Game Sekai wa Mob ni Kibishii Sekai desuМир отомэ-игр — это тяжёлый мир для мобов и других.

Спасибо что объяснил про конфликты. Может когда-нибудь я попробую пересмотреть. Но пока у меня сил нет. Я стараюсь смотреть аниме, в которых сценаристы реально работают и делают сюжет интересный понятным, прорабатывают диалоги и сцены. И не пользуются дешовыми приемами типа тизеров. Я думаю история Шангри ла в основе инетресная. Просто подача у нее плохая.
назад
Твой комментарий
Вернуться к редактированию
Предпросмотр
Скрыть