Комментарий #11606236
Ответы
— Значит пират~ под это не попадает, потому что он обходил правила не с целью достижения личной выгоды.«"Абьюз правил" это манипулятивное или недобросовестное использование установленных правил для достижения личной выгоды, ущемления интересов других пользователей или обхода ограничений. Поиск уязвимостей и неточностей в правилах и их эксплуатация во вред также является абьюзом правил.»
— Вот это как раз доказать и следует.«...Было явное нарушение пункта 11 ("Абьюз правил")»
— Что имеем: пользователя забанили не по правилам, причем вменяемое ему нарушение, видимо, на веру должно приниматься, когда как он обвинил модератора в злоупотреблении положением, что является посягательством на честь последнего; и как раз это обстоятельство разобрав, либо tdok57 получил б санкции соответствующие, либо пират был бы справедливо забанен за дискредитацию (уже в соотвествии с правилами).«Действительно, как пользователь и написал, угрозы не учтены в правилах, что является ошибкой со стороны администрации, и должно быть устранено...»
— Здесь проявляется разность между декларациями и практикой: на деле администратор сам(?) пишет, что новые правила составлялись быстро ( наше же разбирательство как раз следвие этого); администратор сам(?) пишет, что к морали относится критически; администратор сам заявляет, что по хотениям свои может забанить пользователей, отчего с основанием считаем, что забаненный не святотатствовует, а, напротив, действует в духе нового вектора.«Даже если формально отсутствует упоминание угроз в правилах, их применение по отношению к другому пользователю противоречит духу установленных правил, направленных на уважительное отношение к собеседникам (принцип 2 правил).»
— Это положение требует доказательства, а не констатации.«Абьюз правил подразумевает использование правил во вред и поиск в них лазеек для обхода ограничений, что прослеживается в его сообщении.»
— Такого нарушения небыло совсем. Пользователь лишь обрисовал воображаемую ситуацию, что можно интерпретировать разве что как мелкую шалость.«пункт 1 и статьи 110 УК РФ "Доведение до самоубийства" пункт 1.»
— Вынужден снова использовать категоричные формулировки, но этот закон никак не был нарушен: пользователь только туманно написал о каком-то наказании, что никак нельзя обозначить как акт нарушения закона.«Также там были угрозы нарушить законы РФ, а именно статьи Уголовного кодекса 137 "Нарушение неприкосновенности частной жизни"»
— Если вы соглашаетесь банить только лишь по предположению(!) нарушения правила сайта, то таким образом буквально легитимизируете самосуд и злоупотребление, в чем уже пират обвинил члена модераторского состава.«Угрозы сами по себе не нарушают правил, но реализация этих угроз прямо вредит сайту.»
— Нет никаких положений, обязывающих нас, пользователей, подчиняться вашим советам. Тем более что публичное обсуждение действий модераторов разрешено правилами.»Если Вам кажется, что Вы или иной пользователь получили бан по ошибке или злонамеренно, напоминаю о возможности обратиться в личные сообщения модераторам, либо пользователям, которые могут связаться с модераторами.»
Твой комментарий
@InitiatorS, "Абьюз правил" это манипулятивное или недобросовестное использование установленных правил для достижения личной выгоды, ущемления интересов других пользователей или обхода ограничений. Поиск уязвимостей и неточностей в правилах и их эксплуатация во вред также является абьюзом правил.Касаемо бана пользователя выше.
Кратко
Было явное нарушение пункта 11 ("Абьюз правил") правил сайта, за это был выдан легитимный бан. Модератором допущена ошибка в указании причины.
Развернуто.
Действительно, как пользователь и написал, угрозы не учтены в правилах, что является ошибкой со стороны администрации, и должно быть устранено: например, добавлением угроз в пункт 1 через запятую. Сами по себе угрозы не всегда являются переходом на личности или оскорблением, но часто могут эти оскорбления сопровождать.
В его комментарии содержится явное признание в нарушении пункта 11 (абьюз правил). Даже если формально отсутствует упоминание угроз в правилах, их применение по отношению к другому пользователю противоречит духу установленных правил, направленных на уважительное отношение к собеседникам (принцип 2 правил). Абьюз правил подразумевает использование правил во вред и поиск в них лазеек для обхода ограничений, что прослеживается в его сообщении.
Также там были угрозы нарушить законы РФ, а именно статьи Уголовного кодекса 137 "Нарушение неприкосновенности частной жизни" пункт 1 и статьи 110 УК РФ "Доведение до самоубийства" пункт 1. Нарушение этих законов могло привести к разбирательствам в отношении сайта со стороны Роскомнадзора и других органов власти. Угрозы сами по себе не нарушают правил, но реализация этих угроз прямо вредит сайту.
Почему бан был выдан не дожидаясь ответа пользователя?
Публикация могла содержать как сведения о возможном злоупотреблении модератора, так и личные данные модератора (согласно угрозе пользователя о деаноне), что привело бы к нарушению закона РФ (статья 137 УК РФ) на территории сайта и причинению ущерба пользователю tdok57. У модератора в данном случае была обоснованная причина предполагать такой исход.
Почему важно соблюдать законы РФ, если Вы находитесь вне территории РФ, но зарегистрированы на сайте?
Администрация признает юрисдикцию РФ над сайтом по причине его доступности для пользователей РФ. Даже если в своей стране Вы не понесете наказание за нарушение закона РФ, то на сайте последуют санкции по отношению к Вашему аккаунту. Соблюдение законов РФ, к сожалению или к счастью, напрямую влияет на работоспособность сайта и у администрации нулевая терпимость к их нарушению.
Пункт 11 настоящих правил говорит о прецедентности правил. То есть даже если была найдена уязвимость в правилах, если сообщение или иной контент пользователя нарушает принципы, пользователь будет заблокирован по причине нарушения пункта 11, а затем правила будут пересмотрены в сторону дополнения, как это делается, например в английском прецедентном праве, это позволяет сохранять компактность свода настоящих правил и не описывать все возможные взаимодействия пользователя с сайтом.
Если Вам кажется, что Вы или иной пользователь получили бан по ошибке или злонамеренно, напоминаю о возможности обратиться в личные сообщения модераторам, либо пользователям, которые могут связаться с модераторами. К сожалению, единая система апелляций на данный момент отсутствует на сайте, что, по моему мнению, является упущением. Прошу при обращении соблюдать принципы уважительного общения и воздерживаться от оскорблений.
@InitiatorS