но это не особо важно. На самом деле, ну и задачку ты подкинул мне в 3 часа ночи. Если коротко: Я согласен, что формулировка вводит в заблуждение, её НЕОБХОДИМО переписать.
Теперь не коротко После твоего коммента я пытался в неё всмотреться прям минут 5, потом пошёл делать чай и думать. Понял, что её можно одинаково успешно понять и с точки зрения "если вы не смотрели один из представленных вариантов", и с точки зрения "если вы не смотрели и одного из представленных вариантов" Формулировка подразумевает наличие некой точки отсчёта от нуля, и желаемый результат "хотя бы" = "минимум": "хотя бы один", "хотя бы два", "было бы хотя бы три рубля", и т.д., отсчёт с нуля, до желаемого результата: минимум один, минимум два, миниму три. А вот с какого нуля, а значит, и до какого именно значения - это вопрос дискуссионный. В данном примере, отсчёт можно вести от двух нулей: А)"ноль просмотренных тайтлов", тогда желаемый резульат исчисляется в просмотрах Б)"ноль не просмотренных тайтлов", тогда желаемый результат исчисляется в НЕпросмотрах
итак. Для примера, возьмём список из пяти тайтлов. Вариант А: Отсчёт ведём от нуля просмотренных тайтлов. Значит, если не смотрел тайтлы из списка - это минимум ноль просмотренных тайтлов. Значит, если не смотрел хотя бы один тайтл из списка - это минимум один просмотренный тайтл. Значит, если не смотрел хотя бы два тайтла из списка - это минимум два просмотренных тайтла Значит, если не смотрел хотя бы три тайтла из списка - это минимум три просмотренных тайтла Значит, если не смотрел хотя бы четыре тайтла из списка - это минимум четыре просмотренных тайтла Значит, если не смотрел хотя бы пять тайтлов из списка - это минимум пять просмотренных тайтла
Вариант Б: Отсчёт ведём от нуля НЕпросмотренных тайтлов. Значит, если не смотрел тайтлы из списка - это максимум ноль НЕпросмотренных тайтлов, или пять просмотренных Значит, если не смотрел хотя бы один тайтл из списка - это максимум один НЕпросмотренных тайтлов, или минимум четыре просмотренных Значит, если не смотрел хотя бы два тайтла из списка - это максимум два НЕпросмотренных тайтлов, или минимум три просмотренных. Значит, если не смотрел хотя бы три тайтла из списка - это максимум три НЕпросмотренных тайтлов, или минимум два просмотренных. Значит, если не смотрел хотя бы четыре тайтла из списка - это максимум четыре НЕпросмотренных тайтлов, или минимум один просмотренный Значит, если не смотрел хотя бы пять тайтлов из списка - это максимум пять НЕпросмотренных тайтлов, или минимум ноль просмотренных.
Итак. Из семантики невозможно 100% понять, что именно имелось ввиду. Могу только обратиться к бытовому опыту общения. В моём опыте, единственный кто когда-либо вёл отсчёт от отрицания - это, наверное, учитель, когда задавал уроки: "не сделаешь хотя бы одно задание - тоби борода", с посылом, что нужно сделать всё. Во всех остальных случаях: "ты чё, не послушал хотя бы одной песни, я же тебе в личку скидывал"? прослушал ноль треков. "ну хоть бы одну игру сыграли бы сегодня" - предложение сыграть катку в дотку (было сыграно ноль) "хоть бы один из вас сделал" - нечто, что могли бы сделать оба, но не сделал никто - ноль исполнителей, ожидался хотя бы один из нас. "дай хотя бы один пример" - сейчас примеров ноль, запрос на минимум один пример. "ещё хотя бы один косяк с твоей стороны" - тут количество предыдущих косяков не известно, но имеется ввиду накопление ошибки, то есть когда-то изначально всёравно было ноль ошибок, и отсчёт ведётся с нормального нуля, где было ноль ошибок, теперь их много, и ожитается ещё одна.
Во всех случаях в жизни я всегда, или почти всегда данное вынажение слышу с точки зрения именно нуля, как наличия чего-либо, когда ты мне в своём сообщении предложил в этот единственный раз трактовать это как НЕналичие. ещё раз:
Если ты не смотрел хотя бы один из вариантов
Я это понял так: по умолчанию не смотрел ничего на счётчике: ноль просмотров тогда, не смотрел хотя бы один = должен посмотреть хотя бы один.
Ты же предлагаешь это трактовать так: по умолчанию смотрел всё на счётчике ноль НЕпросмотров тогда, не смотрел хотя бы один = нельзя не смотреть хотя бы один
Вот честно, я хз почему ты лично понял это именно вот так, как ты понял, но мне твоя формулировка кажется максимально неестественной, не находящей подтверждений ни с точки зрения примеров употребления в окружающем меня просмтранстве, ни с точки зрения простоты понимания, ни с точки зрения лаконичности, я хз, вообще ни с какой точки зрения подсчёт через отрицание сюда не лезет на мой взгляд.
У меня было одно предположение: ты изначально думал что за вариант нужно голосовать только если смотрел оба тайтла, после этого прочёл предписание от разработчиков сайта, и понял так, как было тебе удобно, но проблема в том, что я точно помню, что изначально тоже думал, что необходимо смотерть оба тайтла для голосования, и лишь прочитав предписание, я понял что авторы сайта решили советовать голосовать, если смотрел хотя бы один. Поэтому, я хз вообще, идей больше нет, почему это можно понять иначе, чем дефолтно, то есть когда от тебя ожидают что ты ещё не смотрел ничего, и поэтому просят хотя бы один просмотр для участия в голосовании.
@leprosor,@leprosor, не совсем так, вот цитата:На самом деле, ну и задачку ты подкинул мне в 3 часа ночи. Если коротко: Я согласен, что формулировка вводит в заблуждение, её НЕОБХОДИМО переписать.
Теперь не коротко
После твоего коммента я пытался в неё всмотреться прям минут 5, потом пошёл делать чай и думать.
Понял, что её можно одинаково успешно понять и с точки зрения "если вы не смотрели один из представленных вариантов", и с точки зрения "если вы не смотрели и одного из представленных вариантов"
Формулировка подразумевает наличие некой точки отсчёта от нуля, и желаемый результат "хотя бы" = "минимум":
"хотя бы один", "хотя бы два", "было бы хотя бы три рубля", и т.д., отсчёт с нуля, до желаемого результата: минимум один, минимум два, миниму три.
А вот с какого нуля, а значит, и до какого именно значения - это вопрос дискуссионный.
В данном примере, отсчёт можно вести от двух нулей:
А)"ноль просмотренных тайтлов", тогда желаемый резульат исчисляется в просмотрах
Б)"ноль не просмотренных тайтлов", тогда желаемый результат исчисляется в НЕпросмотрах
итак. Для примера, возьмём список из пяти тайтлов.
Вариант А:
Отсчёт ведём от нуля просмотренных тайтлов.
Значит, если не смотрел тайтлы из списка - это минимум ноль просмотренных тайтлов.
Значит, если не смотрел хотя бы один тайтл из списка - это минимум один просмотренный тайтл.
Значит, если не смотрел хотя бы два тайтла из списка - это минимум два просмотренных тайтла
Значит, если не смотрел хотя бы три тайтла из списка - это минимум три просмотренных тайтла
Значит, если не смотрел хотя бы четыре тайтла из списка - это минимум четыре просмотренных тайтла
Значит, если не смотрел хотя бы пять тайтлов из списка - это минимум пять просмотренных тайтла
Вариант Б:
Отсчёт ведём от нуля НЕпросмотренных тайтлов.
Значит, если не смотрел тайтлы из списка - это максимум ноль НЕпросмотренных тайтлов, или пять просмотренных
Значит, если не смотрел хотя бы один тайтл из списка - это максимум один НЕпросмотренных тайтлов, или минимум четыре просмотренных
Значит, если не смотрел хотя бы два тайтла из списка - это максимум два НЕпросмотренных тайтлов, или минимум три просмотренных.
Значит, если не смотрел хотя бы три тайтла из списка - это максимум три НЕпросмотренных тайтлов, или минимум два просмотренных.
Значит, если не смотрел хотя бы четыре тайтла из списка - это максимум четыре НЕпросмотренных тайтлов, или минимум один просмотренный
Значит, если не смотрел хотя бы пять тайтлов из списка - это максимум пять НЕпросмотренных тайтлов, или минимум ноль просмотренных.
Итак. Из семантики невозможно 100% понять, что именно имелось ввиду.
Могу только обратиться к бытовому опыту общения. В моём опыте, единственный кто когда-либо вёл отсчёт от отрицания - это, наверное, учитель, когда задавал уроки: "не сделаешь хотя бы одно задание - тоби борода", с посылом, что нужно сделать всё.
Во всех остальных случаях:
"ты чё, не послушал хотя бы одной песни, я же тебе в личку скидывал"? прослушал ноль треков.
"ну хоть бы одну игру сыграли бы сегодня" - предложение сыграть катку в дотку (было сыграно ноль)
"хоть бы один из вас сделал" - нечто, что могли бы сделать оба, но не сделал никто - ноль исполнителей, ожидался хотя бы один из нас.
"дай хотя бы один пример" - сейчас примеров ноль, запрос на минимум один пример.
"ещё хотя бы один косяк с твоей стороны" - тут количество предыдущих косяков не известно, но имеется ввиду накопление ошибки, то есть когда-то изначально всёравно было ноль ошибок, и отсчёт ведётся с нормального нуля, где было ноль ошибок, теперь их много, и ожитается ещё одна.
Во всех случаях в жизни я всегда, или почти всегда данное вынажение слышу с точки зрения именно нуля, как наличия чего-либо, когда ты мне в своём сообщении предложил в этот единственный раз трактовать это как НЕналичие.
ещё раз:
по умолчанию не смотрел ничего
на счётчике: ноль просмотров
тогда, не смотрел хотя бы один = должен посмотреть хотя бы один.
Ты же предлагаешь это трактовать так:
по умолчанию смотрел всё
на счётчике ноль НЕпросмотров
тогда, не смотрел хотя бы один = нельзя не смотреть хотя бы один
Вот честно, я хз почему ты лично понял это именно вот так, как ты понял, но мне твоя формулировка кажется максимально неестественной, не находящей подтверждений ни с точки зрения примеров употребления в окружающем меня просмтранстве, ни с точки зрения простоты понимания, ни с точки зрения лаконичности, я хз, вообще ни с какой точки зрения подсчёт через отрицание сюда не лезет на мой взгляд.
У меня было одно предположение: ты изначально думал что за вариант нужно голосовать только если смотрел оба тайтла, после этого прочёл предписание от разработчиков сайта, и понял так, как было тебе удобно, но проблема в том, что я точно помню, что изначально тоже думал, что необходимо смотерть оба тайтла для голосования, и лишь прочитав предписание, я понял что авторы сайта решили советовать голосовать, если смотрел хотя бы один.
Поэтому, я хз вообще, идей больше нет, почему это можно понять иначе, чем дефолтно, то есть когда от тебя ожидают что ты ещё не смотрел ничего, и поэтому просят хотя бы один просмотр для участия в голосовании.
@leprosor