Комментарий #11628686

ВСЕХ БЛАГ
С чего ты взял? В любом (наверное) произведении должна быть внутренняя логика, причины и следствия, законы мира, иначе вовлечения ноль, ну потому что ты просто не понимаешь, по каким правилам тут играют персонажи
Не отвечай ты ему. Он как высрет что-нибудь, хоть всех святых выноси
Пила не посредственная, об этом рано еще гвоорить, это просто сенен новой школы. Ее ценность можно будет только годы спустя осознать. А штейн просто овердрочен фанатиками, а так ну просто проходной тайтл
Так я про Штейн в первую очередь писал. А по поводу Пилы лично мне все впринципе понятно, там особо ничего заумного нет, чтобы спустя годы о чем-то рассуждать и оценивать. Тем более «хайпанула» там только первая арка, где, собственно, и происходили основные события. Дальше не читал, хотя многие пишут, что Фудзимото пошел в разнос и там какой-то трешак начался.
Ты уж совсем за странные вещи теперь до пилы докапываешься, эти тропы и клише не являются ее изобретением, они, как минимум, с Гомера существуют
И что дальше? Развитие разве не заключается в том, чтобы переходить от заезженных тропов и клише к чему-то более осмысленному?
Тем более, если мне не изменяет память, о слабости в виде кольца было известно с самого начала и сам сюжет строился отчасти на том, чтобы это самое кольцо уничтожить. В случае же с пятой, согласно «Илиаде», Аполлон направил стрелу Париса в пятку Ахиллеса, что подчёркивает роль судьбы и божественного провидения. Тут главная мысль в том, что величайший герой не мог избежать предопределённой гибели от божества свыше.
Макима же целенаправленно разработала план, чтобы сломить Денджи через гибель его друзей и заполучить Пачиту. И я не верю, что она не знала о своих слабостях и тем более могла позволить такому простаку как он в крысу кокнуть ее.
В данном случае недостаток Макимы является оправданием для ее поражения, я уже не говорю про, что она явно не слепая и не глухая. Просто взяли и позорно слили.
Алеу, у берса аудитория другая, там и у автора свободы больше. По крайней мере если мы говорим за Золотой Век
Зачем ты уходишь с темы. Я тебе этого не позволю)
Изначально ты заявлял, цитирую, «тебе раз в 1000 лет показывают действительно сильного антагониста в сененах, который реально побеждает врагов (не среди саттистов) и идет вперед, тут радоваться надо» - на что я тебе показываю, что такой герой далеко не уникален и даже привожу чуть ниже более «современный» пример. При чем тут аудитория вообще?)))
Это не выдумки, это выводы, которые я сделал из тобой написанного. Ты в недостатки пилы ставишь не что-то конкретное, а обычные клише и тропы, которые везде есть
Другими словами ты не можешь привести конкретного сообщения, где я назвал Пилу плохой?)
Недостатки же я ставлю вполне конкретные, например, ту же смерть Макимы или тупость жителей деревни в Шики, а про «обычные клише и тропы» я уже ранее писал - их наличие никак не оправдывает произведение.
Пожалуйста, напиши свое произведение, где не будет клише и условностей (не говоря уже о реальных проблемах), я с удовольствием ознакомлюсь)
Тебе для того чтобы понять, что суп пересолен нужно становится поваром? Еще раз, специально для тебя повторюсь, мне насрать на «клише и условности, которые обязательно должны быть просто потому что». Я оцениваю тайтл и выделяю его недостатки. Задница там у автора зачесалась, писал он под синькой или злые комитеты понаставили ему рамки - мне все равно. Я увидел минусы и имею полное право о них говорить
Рамки предпочтений аудитории, рамки трендов, рамки закона страны, рамки желаний и требований издателя, рамки собственного уровня образования и жизненного опыта
Замечательно, но каким образом эти рамки повлияли на то, что у автора не получилось прописать, например, логичное взаимодействие персонажей? Каким образом благодаря этим «рамкам» жители деревни оказались тупыми идиотами, не замечающими беду, которая уже понятна невооруженным глазом? Или законодательно нужно в каждом аниме клепать слепых дураков?
Ты описал рамки НАД историей, а я говорю о рамках В истории, где автора с уже готовым концептом идеи ничего не ограничивает…
Все происходит постепенно, сначала люди не верят, потом начинают что-то подозревать потом начинается открытая борьба, вроде всё нормально более менее
Только прозрели они через хуеву кучу времени, хотя даже обезьяне было бы понятно, что происходит явный пиздец. Ну с другой стороны нужно же протянуть на 20+ серий, пусть ученый-моченый подумает, порассуждает…ну и протянули фигли)
Ответы
Experimental IR
Experimental IR#
Он как высрет что-нибудь, хоть всех святых выноси
И это говорит чел который как сваренная картошка что-то пытается доказать Дарвину ,хоть мог ввести себя взрослее ,и не доказывать свое узкое мнение, и вообще то я норм чел - который помогает людям)
При этом я закрывал глаза когда ты что то говорил обо мне людям итд
Думая что все таки мы друзья но
Так вот как ты обо мне заговорил
Я это запомню.

Вместо того чтоб написать "мне не нравится тайтл" ты устроил демагогию.
И при этом ещё говоря,что я говноед
Ну ок надеюсь истина победит а не та фальш которую ты кидаешь людям.
Captain Darwin
Captain Darwin#
А по поводу Пилы лично мне все впринципе понятно, там особо ничего заумного нет, чтобы спустя годы о чем-то рассуждать и оценивать.
Ага, а Звездные Войны заумные? А то их уже лет 40 обсуждают и выпускают по ним контент. Популярность не определяется заумностью
Дальше не читал, хотя многие пишут, что Фудзимото пошел в разнос и там какой-то трешак начался.
Ну там обычная ситуация, тайтл получил мега популярность и автор просто стал клепать контент до тех пор, пока он продается. Сюжет закончился на 1 части по большей части
Развитие разве не заключается в том, чтобы переходить от заезженных тропов и клише к чему-то более осмысленному?
А в чем связь? По твоему развитие должно как-то противостоять клише и тропам? Это не так работает, мономиф тот же существует не просто так, это то, что людям нравится, то, что они понимают. Зачем ломать то, что работает итак? Не нравится? Ну вот, артхаус ждет тебя, найди себе там какую-нибудь абстрактную работу, там у ребят больше свободы, но и аудитории меньше
Тем более, если мне не изменяет память, о слабости в виде кольца было известно с самого начала и сам сюжет строился отчасти на том, чтобы это самое кольцо уничтожить. В случае же с пятой, согласно «Илиаде», Аполлон направил стрелу Париса в пятку Ахиллеса, что подчёркивает роль судьбы и божественного провидения. Тут главная мысль в том, что величайший герой не мог избежать предопределённой гибели от божества свыше.
Макима же целенаправленно разработала план, чтобы сломить Денджи через гибель его друзей и заполучить Пачиту. И я не верю, что она не знала о своих слабостях и тем более могла позволить такому простаку как он в крысу кокнуть ее.
Ты ничего не понял. Почти всегда у мега персонажей есть маленькая слабость, которой пользуется более слабый персонаж для победы. Это древнейшее клише
В данном случае недостаток Макимы является оправданием для ее поражения, я уже не говорю про, что она явно не слепая и не глухая. Просто взяли и позорно слили.
Это обычное развитие событий. Макима непобедима в стандартных условиях, поэтому пришлось пойти на хитрость. Опять же, еще в Одиссее такое было и ничего, давайте плакать как там тупо слили Полифема
ачем ты уходишь с темы. Я тебе этого не позволю)
Какой уход? Ты сравниваешь героя сенена с героем работы для взрослых вот что бы что? Другой тайтл, другая аудитория, другие рамки, другой автор с другой задумкой. Какое тут вообще отношение Макима имеет к Гриффиту? Ты уже в своем слепом хейте не понимаешь, за что зацепиться
Другими словами ты не можешь привести конкретного сообщения, где я назвал Пилу плохой?)
Нет, я же написал, что из контекста твойх сообщений все понятно
Недостатки же я ставлю вполне конкретные, например, ту же смерть Макимы или тупость жителей деревни в Шики
Недостатки в чем? Просто в том, что эти моменты тебе не нравятся? А кому-то норм, дальше чего?
Я увидел минусы и имею полное право о них говорить
Только ты не видишь минусы. Ты рассказываешь какие-то кулстори про то, то старейшие клише и тропы это недостатки, а вот надо развиваться как-то. У тебя просто нету банального понимания того, что такое художка, для чего она нужна и как она работает, ты просто интернетный эксперт, который, например, насмотрелся ютубчика и теперь рассказывает о том, что основополагающие аспекты истории - ну это недостатки, вот так, никто этого не видит, а вот ты один видишь.
Я тебе говорю, ну создай ты историю сам, без клише, без троп, без косяков, я с радостью ознакомлюсь, быть может именно ты тот самый мега шедевральный автор, которого так ждал весь мир?)
Каким образом благодаря этим «рамкам» жители деревни оказались тупыми идиотами, не замечающими беду, которая уже понятна невооруженным глазом?
Таким, что клише и тропы. Давай в почти каждом ужастике ныть, что герои разделились? Давай в почти каждой эпичной истории ныть про то, что у главного героя спалили хату? Давай в каждом высоком фэнтези ныть про могучего черного властелина, который сливается в последний момент, хотя имел все тузы в рукаве и мог победить в любой момент? Ну это глупость откровенная, смысл ныть? Ну вот в подростковом тайтла гг нашел смекалистый способ кокнуть главного злодея и он его кокнул, ну и что? А почему злой дракон стоял и отключаемом мосту? Он не знает, что Марио может просто перепрыгнуть через его голову и отключить мост, тем самым скинув дракона в лаву? Короче, изучай, что такое тропы и клише, зачем они нужны, откуда появились и тд и тп.
ы описал рамки НАД историей, а я говорю о рамках В истории, где автора с уже готовым концептом идеи ничего не ограничивает…
Ты гонишь? Внешние рамки напрямую влияют на внутренние.
Только прозрели они через хуеву кучу времени
И что? Вот если бы они тупили до конца, тогда бы твли претензии имели смысл. А так их нет. Сначала история локальная, потом действие разгоняется, вовлекается больше персонажей и все переходит в кульминационное масштабное противостояние. Это база


@Experimental IR, ну ты уже в конец снюхался
назад
Твой комментарий
Вернуться к редактированию
Предпросмотр
Скрыть