Комментарий #11659223

Ndas
@Epolih,
Спасибо что есть такие, как вы, а я уже думал, что я одинок...
Да, с Фрирен в этом аспекте всё довольно очевидно для тех, кто хотя бы, штук 6 канонических фэнтези произведений более-менее вдумчиво прочитал и понял. С тобой "сражались", видимо, либо воинствующе не осведомлённые люди, которых полно, или "безнадёжно влюблённые", коих тоже хватает.

необычных? Да. Интересных? Только в самой сути идеи, но вот подача вышла убогой.
Там был, помимо прочих, на мой взгляд, удачный момент с историей про девочку-демона, которую "удочерили" жители деревни или с демоном, который пришёл "послом" в город. Тема с "демонами" высвечивает склонность человека к антропоцентрическому и, в общем, клишированному / шаблонному мышлению. Мы склонны "судить всех по себе" и "мерить всё своим аршином", почти всегда делая это на автопилоте, исходя из каких-то тупых сентиментов. Демоны из мира "Фрирен" жестоко и быстро карают за подобные ошибки. В "нашим мире" подобная "расплата" для многих отсрочена и вообще не очевидна. Однако она абсолютно реальна и даже более страшна (за счёт неочевидности), чем в мире "Фрирен". Мне этот момент показался интересным с точки зрения этики, психологии и даже философии.

Это уже давно оформившиеся тейки о тайтла, которым больше года, они верны только в концепции, но вот в контекте и общей композиции тайтла их начисто задушили заигрываниями со зрителем, путем стимуляции внимания моментальными грубыми эмоциями(низкокачественный юмор, реверансы перед японской культурой, эччи-фансервис, милашными кадрами с милыми девочками, бдыщ-файты и ПвП-турниры.). Да эта идея пустой меланхолии логически в сюжете убивается и хоть сколько-нибудь пристальный взгляд на историю вызывает лишь смех, а не те тонкие едва уловимые ностальгически-меланхоличные нотки. Вспомните "укрась прощальное утро цветами обещания" там этот вайб куда глубже и чувствительней. К слову этот тайтл лучше всего подходит для сравнения, а не ваши примеры с ром-драмами. Хотя вайолет еще можно оставить. Вот только общего у них лишь медитативная тупость персов. Но полагаю вы в этом аспекте сравнения руководствовались как и многие нотками грусти за персов и общей фоновой рефлексией.

Я понимаю, о чём ты, включая "бдыщь и ПвП", которые "великодушно прощаю" ради общей картины )). И да, про "Укрась прощальное утро" в довесок к "Вайолет" удачный пример, вылетел из памяти. Внешне диссонирующие драмы+романтику я привёл в пример специально, чтобы подчеркнуть онтологически сходную сугубо эмоциональную природу "Фрирен". Немало людей с возрастом становятся более сентименталными, хотя, в моём случае, этот аспект личности не сильно усугублялся, полагаю. Однако причины моего позитивного восприятия "Фрирен" в другом.

Обсуждая "эмоционально-сентиментальную" сферу мы вторгаемся в область эстетики, вкусовщины и прочей субъективщины. Это как взять в качестве примера юную милую, добрую, очень красивую (по представлениям подавляющего большинства) 17-летнюю девушку (как аллегорию по отношению к художественному произведению в целом).
Влюблённый в неё юноша будет видеть в ней БОГИНЮ, исполненную всех возможных и невозможных совершенств. Даже её откровенные недостатки будут им восприниматься как "несомненные украшения", лишь подчёркивающие её "яркую индивидуальность".
Лисица будет воспринимать эту "чужеродную самку", как хоть и потенциально энергетически ценную, но неудобную и, в общем, бесполезную добычу / кусок мяса.
Условный "высокоразвитый инопланетянин" (негуманоидный, неуглеродный) заметит лишь странной формы кожаный мешок, наполненный кровью, дерьмом, мочой, жиром, слизью и прочими неприглядными субстанциями, внутри которого может быть, а может и не быть сокрыта "разумная сущность".
И каждый из этих наблюдателей будет по-своему ОЧЕНЬ "прав", включая даже "сошедшего с ума юношу", выполняющего свою прямую биологическую функцию )).

То есть я, хоть и могу очень ограниченно, попытаться рационализировать "эмоциональные" достоинства Фрирен (и аналогов), но это будет достаточно бесполезная попытка. "Видящие" интуитивно поймут, "не видящие" -- нет. Проще раскрыть талантливость / удачность каких-то моментов с точки зрения психологии, но, опять же, это будет "не совсем то" (или "совсем не то"). 1-2 балла я мысленно накинул "Фрирен" за то, что она сама, как и её друзья / товарищи, склонны к самоанализу / рефлексии, занимают по жизни "ученическую" позицию. Это кстати меня обрадовало и в "Паладине" у ГГ. Всё это в "нашем мире" является крайне редкими качествами, которые нужно всячески поощрять.

Возвращаясь к нашей с тобой оценке "эмоциональных" аспектов произведений. Я осознаю и признаю свою слабость "в визуальной эстетике" и не спешу "критиковать" этот аспект художественных произведений. Потому что мне банально дано его понять в очень ограниченном виде. Отнюдь не утверждаю, но робко предполагаю такую гипотетическую возможность, что у тебя может быть аналогичное ограничение в части "эмоционально-сентиментальной" художественной темы. Т.е. ты можешь выступать в роли "высокоразвитого инопланетянина", могучий сверх-разум и органы чувств которого могут "на атомы" проанализировать и разложить тело "девушки", но никак не понять того, что она "прекрасна" и являет собой нечто качественно и сущностно гораздо большее, чем структурированный набор химических элементов, из которых это тело состоит )).

Я же воспринимаю "Фрирен" как "отец" "17-летней красавицы", который в детстве её кормил с бутылочки и менял подгузники. Отец хорошо осознаёт сильные и слабые стороны любимой дочери, но фокусируется на сильных. Поскольку в общем и целом, девочка, очевидно, выросла сильной и гармоничной личностью, хоть немного капризной и иногда несерьёзной фэнтези-косплеершей )).
Ответы
Epolih
Epolih#
Обсуждая "эмоционально-сентиментальную" сферу мы вторгаемся в область эстетики, вкусовщины и прочей субъективщины
Ваши примеры со взглядом из радикально разных перспектив немного не к месту в нашем дискурсе, я такой же чел как и многие и понимаю, где и в каком моменте из меня тайтл пытался вытянуть слезу или пробить на трепетный, горестный катарсис. Но ведь это же напрочь отбивает любое пространство для размышлений и возможность испытать свои уникальные чувтсва, тайтл просто вываливает на зрителя уже кем-то(автором и сценаристом) пережёванную пищу для ума и сердца. Сами понимаете, доедать за ними изначально хорошую идею аппетита нет.


Я же воспринимаю "Фрирен" как "отец" "17-летней красавицы", который в детстве её кормил с бутылочки и менял подгузники. Отец хорошо осознаёт сильные и слабые стороны любимой дочери, но фокусируется на сильных. Поскольку в общем и целом, девочка, очевидно, выросла сильной и гармоничной личностью, хоть немного капризной и иногда несерьёзной фэнтези-косплеершей )).
Ну вас и понесло). Хоть в тайтле и присутствовал намёк на роль ребенка в главной героине, а всё же вы выкрутили для себя такую перспективу на максимум. Какая-никакая динамика в персе имелась и эта линия могла бы восприниматься в серьез будь тайтл короче и останься он на уровне еще до встречи с Ферн.


Там был, помимо прочих, на мой взгляд, удачный момент с историей про девочку-демона, которую "удочерили" жители деревни или с демоном, который пришёл "послом" в город. Тема с "демонами" высвечивает склонность человека к антропоцентрическому и, в общем, клишированному / шаблонному мышлению. Мы склонны "судить всех по себе" и "мерить всё своим аршином", почти всегда делая это на автопилоте, исходя из каких-то тупых сентиментов. Демоны из мира "Фрирен" жестоко и быстро карают за подобные ошибки. В "нашим мире" подобная "расплата" для многих отсрочена и вообще не очевидна. Однако она абсолютно реальна и даже более страшна (за счёт неочевидности), чем в мире "Фрирен". Мне этот момент показался интересным с точки зрения этики, психологии и даже философии.
Оставьте эти разглагольствования о природе нашего познания и пр. Эти концепты считываются по первым кадрам и репликам и в дальнейшем реализовываються крайне пошлым образом, от чего у зрителя включаеться реверсивная психология, ведь никому не нравиться когда тебя пытаються заставить мыслить именно в таком духе, как это подано с демонами. Словом непростительное отсутствие фантазии у автора или сценариста при реализации данной темы и решения вытекающей проблемы.

В итоге хочу сказать вам, что попустительство зияющих косяков тайтла в пользу вашего фокуса на преображенном в вашем сознании образа или фактуры эмоциональной части аниме непростительно. Потому закончим это обсуждение, раз вы упорно не желаете отдалить взгляд от отдельной детали портрета героини и тайтла в целом. Не выношу положительную, сентиментальную риторику, если нет объективного противовеса, который здесь с ускорением 10G, должен был бы превосходить рассуждение о качествах тайтла.

Но всё равно спасибо вам за другие трезвые мысли и конструктивное изложение собственной позиции. На этом сайте такое редкость. Я это ценю.
назад
Твой комментарий
Вернуться к редактированию
Предпросмотр
Скрыть