Комментарий #11773640

Ndas
@不明
Благодарю за рецензию! Радостно видеть вдумчивый и "нештампованный" подход к восприятию заслуженной классики. Уверен, "новым" людям полезно будет с ней ознакомиться, а "старым" -- интересно.

Макиавеллизм в своей обобщенной сути - манипулятивный склад мышления, склонный к достижению своих собственных целей ценой *этнических* норм.
(лучше подправь слово "этических", а то это почти уголовная статья получается :) )
Если мы неизбежно упрощаем и при этом сохраняем твои стилистику и акценты, я бы переформулировал этот пассаж в следующем ключе.
Макиавеллизм в своей обобщенной сути - манипулятивный склад мышления, склонный к достижению своих собственных целей любой ценой, невзирая на этические нормы, которые, в свою очередь, так же имеют ценность только как инструменты манипуляции.

Шива перед смертью
Ещё одно потенциальное нарушение УК в части "разжигания" )). Теперь уже среди последователей "индуизма" (так же частично буддизма / джайнизма), для которых Шива -- Бессмертная Непогрешимая Личность, аспект Абсолютной Истины и/или Её Источник. Лучше заменить "Шиву" на "Ганишку". Всё же именно Ганишка -- основное имя императора. Шива -- лишь нечасто используемый титул / эпическое название "формы". Если так не сделать, у новых людей, имеющих при этом определённые представления об "индуизме", может возникнуть ненужный когнитивный диссонанс.

Продолжая тему мечты, автор затрагивает всю трагедию человеческого лицемерия, которое готов использовать индивид для достижения своих собственных целей.
Лицемерие -- это неискренность / обман по отношению к окружающим, двойные стандарты. В данном случае уместно понятие, эгоизм / эгоцентризм / "гордыня", полагаю. Лицемерие, несомненно, -- следствие эгоизма, но специфическое и конкретно здесь не так хорошо применимое.

Противником идей макиавеллизма, как и вышеупомянутого фатализма, является Гатс, который делает все в точности да наоборот, поддерживая идеи, скорее, антимакиавеллизма. Автор сталкивает эти две идеологии между собой, благодаря чему окончательно убеждается в одном - холодное манипулятивное мышление многократно проигрывает в действенности искреннему желанию достижения целей за счет эмпатии и проявления чувств к своему народу, что даже тот, кто зависел и жил своей мечтой.. внезапно забыл о ней.
Я, как и любой внимательный читатель манги, прекрасно понимаю, что ты имел в виду. Однако я бы радикально переформулировал весь абзац, чтобы сделать его понятней неискушённому большинству.
(1) Термин "антимакиавеллизм", видимо, является твоим удачным изобретением (опять же, будучи знакомым с Мангой и с твоими постами / рецензиями я понимаю, что ты хочешь донести). Однако политологи / социологи / философы (не говоря уже об обывателях) никогда не сойдутся на том, что такое "антимакиавеллизм". Это как 3 юриста -- 5 мнений )). Лучше избегать производных негативных определений на основе уже и так достаточно размытого и неоднозначного даже для профессионалов термина "макиавеллизм".
(2) Одна из граней конфликта Гатса и Гриффита -- это справедливое наблюдение Миуры за тем, что эмоциональная составляющая личности человека обычно (и в конечном счёте) доминирует над рациональной. Т.е. речь идёт о "микро-уровне" отношений между конкретными условными 2-3-4-5 людьми, на не о проявлении "чувств к своему народу" (макро-уровнь). Миура ни разу не давал альтернативу макиавеллизму в части управления государством (управление малыми сообществами не в счёт). Создание Гриффитом "Утопии", в которой простой народ наслаждается небывалым уровнем процветания и безопасности, искренне превознося своего богоподобного повелителя и его демонов-подчинённых, является страшным подтверждением безальтернативности макиавеллизма в мире Берсерка.

У него нет определенной философии, поскольку Берсерк в своей сути - смесь различных жанровых, религиозных предпосылок и идей. Читатель сам во время прочтения выбирает для себя определенный философский путь. Лично для меня здесь выделялись Шекспировские тропы повествования, раскрывающие темы излишнего нарциссизма, смерти, предательства, эгоизма, излишнего злоупотреблением власти власть имущих и безуспешные попытки борьбы с судьбой.
Опять же, я понимаю, почему ты так написал, и согласен с приведённым перечнем. Всё же я вслед за стариной Кэнтаро сделал бы больший, чем ты, акцент на фатализм / детерминизм vs. свобода воли. Всё же это явно центральный философский конфликт произведения, из которого также прямо вытекает философская проблема смысла жизни. Последняя чётко акцентируется на примере динамики развития личности Гатса (и, конечно, далеко не только: привет в т.ч. моей любимой Фарнезе и даже Зодду). При этом внимательный читатель явственно понимает, какой из этих крайностей "вопреки всему" симпатизирует сам автор. Т.е., Кэнтаро всё же ненавязчиво "выбирает для себя определенный философский путь", пусть и оставляет читателю (иллюзию?) свободу воли )). Но на 100% точно мы это не узнаем, ибо произведение, как ты справедливо задметил, не факт что будет канонически завершено.
Если этот момент для кого-то не очевиден сам по себе, то есть ещё ультимативный аргумент от самого Миуры, задавшего главный философский конфликт в самом начале манги (1 тома) (официальный перевод на английский):
"In this world, is the destiny of mankind controlled by some transcendental entity or law? Is it like the hand of God hovering above? At least it is true that man has no control, even over his own will. Man takes up the sword in order to shield the small wound in his heart sustained in a far-off time beyond remembrance. Man wields the sword so that he may die smiling in some far-off time beyond perception."
Также Кэнтаро, который был дотошно-центральной фигурой при создании сериала 1997 года, вставил первые 3 предложения из этой цитаты в начало КАЖДОЙ из 25 серий. Видимо, хотел этот момент подчеркнуть, как критически важный / центральный.
Однако я полностью согласен с тем, что манга как целостное художественное произведение достаточно многогранна, в т.ч. в плане философских тем. Обычный не "испорченный" изучением философии человек сможет почерпнуть в ней важные / интересные для себя моменты. И даже "испорченный" сможет по достоинству оценить усилия автора: ибо простота и доступность в части выражения своих идей, с той же философской точки зрения, является несомненным достоинством.

Про Гриффита.
Я бы на счёт него провёл бы аналогию Раскольниковым. Гриффит -- это Родион "на стероидах". История "главного сокола" -- одновременно и пощёчина Достоевскому, и дань глубокого уважения к нему )). Во многих отношениях манга Берскерк это анти - Преступление а наказание, а Миура -- одновременно и анти-Достоевский, и его верный последователь. Здесь я вижу больше интересных параллелий, чем в творчестве "Вильяма нашего Шекспира". Хотя и они, конечно, есть, как ты справедливо заметил.

В рецензии на мангу Берсерк, которую у меня есть соблазн написать, я бы сделал сильный акцент на анализ психологии персонажей и их взаимоотношений в динамике: там есть весьма интересные и крайне практичные и поучительные моменты. Но там текста на кандидатскую диссертацию выйдет, учитывая объём оригинала, если углубляться, что мало кому интересно )).
Ответы
不明
不明#
@Ndas,
Благодарю за рецензию!
Тебе спасибо за прочтение!)
сделал бы больший, чем ты, акцент на фатализм / детерминизм vs. свобода воли
Я просто недостаточно в моём понимание образован для этого, поэтому расписал все исходя из имеющихся знаний в максимально простом, по крайней мере, для меня понимание.
Однако политологи / социологи / философы никогда не сойдутся на том, что такое "антимакиавеллизм"
А я рецензию делал и не для них, а для таких же, как и я обычных зрителей/читателей)
Одна из граней конфликта Гатса и Гриффита -- это справедливое наблюдение Миуры за тем, что эмоциональная составляющая личности человека обычно (и в конечном счёте) доминирует над рациональной
Я вроде упоминал об этом в немного завуалированной форме, когда упоминал о том, что Гриффит из-за Гатса в какой-то степени отказался от своей мечты.
Т.е., Кэнтаро всё же ненавязчиво "выбирает для себя определенный философский путь", пусть и оставляет читателю (иллюзию?) свободу воли ))
У меня смысл рецензии был в том, чтобы показать читателю, что независимо от выбранного автором определенного философского пути, читатель может легко найти свой. Поэтому я решил избегать моего любимого ненавистника Петербурга Фёдора Достоевского и других довольно-таки интересных личностей, чтобы сосредоточиться на одной, дабы не загружать читателя излишней информацией. В конечном итоге речь о том, как в моём понимание работает философия Берсерка и какой я выбрал путь восприятия. Читатель же выберет свой.)
Но там текста на кандидатскую диссертацию выйдет, учитывая объём оригинала, если углубляться, что мало кому интересно )).
Я после Ван Писа 9 месяцев отдыхал от рецензий, хотя там философию вообще не затрагивал. Чисто на энтузиазме делал, хотя никто не просил рецензию на 600к символов :D
Если мы неизбежно упрощаем и при этом сохраняем твои стилистику и акценты, я бы переформулировал этот пассаж в следующем ключе.
Благодарен за подсказки и советы по поводу работы, но эту рецензию я хотел бы оставить нетронутым гримуаром в списке моих работ. Она, как сувенир, который частенько мотивирует меня писать ещё, хотя казалось бы по профессии я далек от писательства)
Но на 100% точно мы это не узнаем, ибо произведение, как ты справедливо заметил, не факт что будет канонически завершено.
Оно и не будет закончено канонично. Нынешний автор в последних интервью подтвердил, что понятие и не имеет о том, какой задумывал концовку автор. А то, что ему Миура что-то там сказал на ушко перед смертью - фарс, который он случайно или по своей прихоти для завершения проекта развёл.

Ещё раз спасибо за подробный разбор рецензии, было очень приятно почитать и что-то для себя подчеркнуть) Пока сам потихоньку размышляю над тем, на что написать рецензию. Не философскую, а подобную Ван Пису простую, но с объёмным анализом. Ну, или какой-то пробой на анализ), ведь не сказать, что анализ - это моя сильная сторона. На Сёнен, что ли, какой-нибудь. А то с Соло у меня вышло спонтанно и не сказать, что приятно. Посмотрим, но вряд ли это будет в ближайшие месяца. Опять же нужно вдохновение, а его пока мало)
назад
Твой комментарий
Вернуться к редактированию
Предпросмотр
Скрыть