Комментарий #11964140

Ndas
@Нянпасу
Я прочитал книгу-биографию "Талейран".
Я, мягко говоря, не особый любитель истории (уж слишком она искажена политиками, повторяется / принципиально не меняется) и, в частности, истории Европы / Франции и буржуазных революций 19 века, однако упомянутые в книге события было интересно освежить / узнать. Учитывая тот ещё невежественный "гадюшник", что из себя, в целом, представляло придворное дворянство и вообще европейские элиты тех времён (впрочем, ситуация до сих пор не особо поменялась), фигура Талейрана, являющегося плотью от плоти этих элит, не вызывает этических нареканий )). Его экстремальный и сверхциничный эгоизм на общем фоне выглядит вполне оправданным и даже предпочтительным тупому и/или корыстному служению тем самым элитам. Не всем же быть Францисками Осисскими )). Могучему интеллекту, упорству, работоспособности, интуиции, актёрским талантам, хладнокровию, эмпатии, аналитическим способностям Талейрана можно и нужно учиться и восхищаться ими. Роль его в европейской истории яркая и показательная. Хотя и без него бы все процессы неизбежно бы реализовались, пусть и чуть с разными деталями: замена феодализма на буржуазный строй была неизбежна. Талейран лишь один из первых это глубоко осознал и гениально использовал это знание в своих целях.
Из позитивных моральных моментов характера Талейрана хочется выделить отсутствие мстительности / злобивости. Испытывать эти эмоции, судя по биографам, было нерационально и выше его достоинства. Это, видимо, и позволило калеке дожить до очень преклонных по тем меркам годов, сохранив здоровье, трезвый рассудок и защитив от грубого насилия со стороны недоброжелателей.
А так, конечно, жаль, что такие гениальные люди гробят свои таланты в бессмысленной деятельности по самообогащению ради самообогащения на грани фола. Однако у него особо и не было другого выбора, учитывая наши реалии, которые мало изменились с того времени, кроме того факта, что элиты, по сравнению с тем же 20 веком, сильно выродились, и талантливых личностей в европейской (и не только) политике наблюдается всё реже и реже. А настолько гениальных и подавно.

Также посмотрел Apocalypse Hotel.
Снова столкнулся с философской проблемой: мне сложно сопереживать "роботам". Всё время воспринимаю их как современные нейронки, чисто неплохо *симулирующие* сознание и его развитие, а никак не *обладающие* им. Следовательно, развитие ГГ в части осознанности, эмоций, выхода за шаблоны и т.д. всё время воспринималось мной с подвохом. Так-то, в сюжете содержится ряд интересных / поучительных моментов, но всё же они не так актуальны / интересны конкретно для меня. Всё же произведение больше про робот-CGDCT и иясикэй-повседневность, чем про Sci-Fi. А я больше падок до эмоциональных драм и философию )).
Ответы
Нянпасу
Нянпасу#
@Ndas,
Я прочитал книгу-биографию "Талейран".
Неудобно как то:hot:. Я даже не начинал. Теперь точно повод есть, достать их шкафа читалку. Обязательно прочитаю потом что вы написали и отпишусь.
Всё же произведение больше про робот-CGDCT и иясикэй-повседневность
Да мой рекомендасьён был в том что это очень качественный тайтл в этом жанре, давно такого не выходило.
Нянпасу
Нянпасу#
@Ndas, Вот я и дочитал Талейрана.
Сначала свои свежие мысли о прочитанном. Очень импонирует как Тарле показывает исторический процесс, да в нём не обходиться без роли личности в истории, но всё таки ключевую роль в нём играют объективные процессы. Как он показывает величие Толейрана разглядеть неминуемые процессы и чутьё что бы во время занять сторону победителя. Конечно с точки зрения современной морали, чуть напрягает Ницшеанская позиция - падающего толкни, в противовес нынешним благодетелям - принципы, убеждения и т.д.
Мне кажется там в повествовании есть жирный привет, умельцам колебаться вместе с линией партии.
Про самого Талейрана, это конечно человек твист, не сумевший получить с этого выгоду и перехитрить только смерть. Плюс безмерное уважение, что ушёл с государственной должности по своей воле, на пике могущества, а не вперёд ногами.
Ещё интересный вопрос в мотивации таких людей, деньги и роскошная жизнь не аргумент, он много раз мог свалить в Америку, невероятно богатым человеком, понятно что они получают от своей деятельности удовольствие, теперь стало интересно почитать про Наполеона.
А вообще цель, прочитать эту книжку , в том что бы ответить на вопрос: дорос ли я всё таки до любви к чтению. Ответ пока не однозначный. Читать по пути или в другой не спокойной обстановке, я всё ещё не могу, начинает всё бесить. А как читка по чуть чуть перед сном вроде норм, но тоже есть нюансы, вроде выделяешь себе пол часа в кроватке для этого, но или сильно уставший что засыпаешь через 5 минут или зачитываешься допоздна.

Учитывая тот ещё невежественный "гадюшник",
Кстати да, вроде серьёзные чуваки, буквально делят мир по глобусу, а ведут себя иногда как детсадовцы во дворе, только взрослых нигде нет.:lol:
Не всем же быть Францисками Осисскими ))
Тут наверное дело в психологии, всё таки детская травма из-за обедневшей знатной семьи, всё таки для знати того времени, финансовое стеснение это унижение во всех смыслах.
Талейран лишь один из первых это глубоко осознал и гениально использовал это знание в своих целях.
Я кстати посмотрел Youjo SenkiВоенная хроника маленькой девочки и Re:Zero kara Hajimeru Isekai SeikatsuRe:Zero. Жизнь с нуля в альтернативном мире, мысль что если кто то из наших грамотных современников исекайнулся в ту эпоху, он стал бы Талейраном.
Испытывать эти эмоции, судя по биографам, было нерационально
На счёт нерацилнально, заставляет задуматься, вроде первый наоборот они представляют потенцаилную угрозу для тебя и от них надо избавиться. В отсутствие таких порывов в том числе, наверное и величие Талейрана.
А так, конечно, жаль, что такие гениальные люди гробят свои таланты в бессмысленной деятельности по самообогащению ради самообогащения на грани фола.
На счёт мотиваций таких людей у меня тоже у самого недоумение, написал об этом выше, что дело наверное не совсем в "мирских благах", может вообще это какая форма психопатии, мания влиять на что то, не знаю.
сильно выродились, и талантливых личностей в европейской (и не только) политике наблюдается всё реже и реже.
Как то да, с кем бы об этих темах не заходил, всегда всплывают эти грустные рассуждения, интересно почему так, последнее время много вспоминая фильмы Барби и Не смотрите вверх, по моему люди искусство чувствуют этот диссонанс и выражают в сатире. Ещё недавно переслушал Джорджа Карлина и его выступления с возрастом перестают быть смешными.

Ладно что о грустном.
Я недавно посмотрел Jujutsu KaisenМагическая битва и хотел с вами обсудить один аспект по ней, но не нашёл её у вас в списках, вы её не смотрели?
назад
Твой комментарий
Вернуться к редактированию
Предпросмотр
Скрыть