Комментарий #12229802

puet
@Anshin,
спойлер
Так же как Баттлер это аватар игрока, Беатриче это аватар автора. Автор не заинтересован в том чтобы читатель узнал правду.
это уже мета тема самой истории, и как раз в сцене с богоподобной милфой становится ясно что аватар автора это она, и она говорила что она хочет чтобы загадку разгадали, весь ее спич был о том что хорошему детективу нужен внимательный чтец и что только ради таких людей она(рюкиши) пишет детектив
но это просто другая тема, сам батлер и беато это не какие то образы а самодостаточные персонажи, если не верить в беато то история теряет вообще какой либо смысл, потому что это история о сердце преступника которое мы должно понять, беато не враг
Да я знаю, какой у шкононовцев ответ на этот вопрос. Это не мотив, а повод. Мотивы по другому устроены.
давай без игр в слова, я конечно понимаю что мы чаек обсуждаем и тут это нормально но все же
Шеннон в принципе не может реализовать убийства сама, это технически невозможно. Тут нужны сообщники. Не подкупленные, а самые настоящие. Хотя бы один взрослый из семьи.
почему не может? почти все убийства она выполнила из ружья, ей не нужна чья то иная сила, и зачастую ее сообщники это генджи во всех партиях что уже ого го, и если надо могла надавить деньгами на нанджо и других, какая тут проблема? все технически возможно
Потому что грехи и т. п. это поэзия, под которую можно подверстать любого персонажа. А на деле Шеннон обыкновенная девчонка, не имеющая прямого отношения ни к одному из взрослых представителей семьи. Она не связана ни с ее нравами, ни с бизнесом, ни с вопросами наследия. Это один из самых "левых" персонажей в истории. Она просто любовница Джорджа, и на этом все.
1 - дочь/сын кинзо
2 - любит батлера
3 - встречается с джорджем
4 - помогает а так же любит джесику
5 - ребенок что умер из за нацуки, проявление ее греха
6 - плод инцеста кинзо, так же его грех
7 - батлер наговорил чепухи и заставил ее кучу лет страдать, его грех
и так далее, да она не бизнесмен или типо того, но с самыми важными учасниками истории она связана
Внутри игр, бле, внутри игр. Если бы Баттлер кинул в Дланор теорией шканонтриче, она бы его огрела восьмым правилом в первую очередь. Базис нулевой.
опять таки почему 0 улик? сам батлер говорил что может быть 2 личности в одном теле в 3 игре, плюс то что я раньше говорил, доказательств достаточно
В русском переводе может быть, а в оригинале она гарантирует и идентичности, и отсутсвтие трюков с телами.
да нашел

"Что касается неопознанных трупов, то их личности гарантированы. Поэтому никаких трюков с двойниками не существует!"
эх ну началась игра в слова ладно:
"неопознаные трупы личность гарантирована" - если не труп значит не гарантирована, шанон была живой но в одежде канона то есть правило к ней не применимо
"Поэтому никаких трюков с двойниками не существует!" - двойник это 2 человека а шанон и канон одна личность и один человек поэтому это правило тоже на нее не действует
Намеки должны быть на само переодевание.
нет не должны быть, нокс 10 про внезапное появление двойников без каких либо предпосылок к этому, факт переодевания тут не важен
Роза назвала слуг мебелью в присутствии Баттлера. То есть она знает значение этого слова, отличное от того, которое использует популярная теория.
так... а где сказано красным что мебелью может быть только шанон и канон? я это найти не могу, плюс ко всему они оба мебель даже будучи разными людьми, ты не в шканон стреляешь а вообще в чаек
Ответы
Anshin
Anshin#
@puet,
спойлер
весь ее спич был о том что хорошему детективу нужен внимательный чтец
Знаешь какой процент читателей "догадывается" до шканонтриче к концу новеллы? Практически каждый первый. Мы сильно по разному интерпретируем видимо, что внимательность здесь означает.

если не верить в беато то история теряет вообще какой либо смысл
Я ей верю, но слежу за тем, чтобы не терять бдительности. Иллюзия это ловушка, в которую игрок заскакивает сам.

давай без игр в слова
Называть условное внутреннее состояние мотивом это и есть игра в слова. Я не знаю, как вы этого не понимаете, но любому персонажу можно выдумать грустную историю о внутреннем мире и волшебных желаниях. Можно дружно договориться всем фандомом, что Джордж гей, что он всегда любил Баттлера, а убийства устроил в качестве подарка в честь возвращения.

Помнишь мотив Нацухи, который выдумала Эрика, месть семье? Вот он валиден, потому как не раз демонстрируется как тяжесть жизни Нацухи, так и ее нрав. Натянуто, но работает. А вот чтоб Шеннон все еще любила Баттлера, этого не демонстрируется никогда. Чтоб она была достаточно чем-то движима, чтоб убивать людей, этого не демонстрируется никогда. Убивашки во имя любви это розовые сопли в головах читателей. Мотиву нужна солидность.

почти все убийства она выполнила из ружья
Ружья, которое не слышно. Которое не промахивается. Которое убивает пятерых человек, а они не сопротивляются. Которое всегда под рукой. Которое никогда не стреляет насквозь, чтобы можно было изобразить убийство колом.

все технически возможно
Для бетмена да, но Шеннон не бетмен. Она не может знать что ее не поймают, не может спокойно таскать тела, не может контролировать условных сообщников. У нее не план выходит, а сыр швейцарский.

1 - дочь/сын кинзо
2 - любит батлера
3 - встречается с джорджем
4 - помогает а так же любит джесику
5 - ребенок что умер из за нацуки, проявление ее греха
6 - плод инцеста кинзо, так же его грех
7 - батлер наговорил чепухи и заставил ее кучу лет страдать, его грех
и так далее, да она не бизнесмен или типо того, но с самыми важными учасниками истории она связана
1) Где доказательства
2) Уже разлюбила давно
3) Есть такое
4) Она и Канон разные люди
5) Кто сказал что ребенок это она
6) Кто сказал что Беатриче это она
7) Кто сказал что грех Баттлера это обещание Шеннон

доказательств достаточно
Нет доказательств того, что Шеннон причастна к убийствам. Она даже на сообщника не тянет.

двойник это 2 человека а шанон и канон одна личность
В оригинале она произносит буквально "трюков с телами не существует" (т.е. нет в данной игре). Двойники это кривой перевод.

нокс 10 про внезапное появление двойников
Дланор его применяет в пятой игре, в ответ на заявление о том что Роза это не Роза, а кто-то в нее переодетый.
а где сказано красным что мебелью может быть только шанон и канон?
Согласно популярной теории Ясу зовет себя мебелью в силу древней травмы на теле. Т.е. "мебель" = "тело, не способное любить".

На мой взгляд у мебели другое значение, с которым Роза знакома.
назад
Твой комментарий
Вернуться к редактированию
Предпросмотр
Скрыть