Это добрая классная староста с конфликтом морального облика и романтической беззащитности.
Опять же, беззащитность вижу, пошлых мыслей - нет (и нет, это не одно и то же). Если в других мангах есть такие героини, почему это что-то должно говорить именно об этой? Аналогия - не аргумент. Вон в том же разговоре про кудере все согласились, что типажи могут обыгрываться по-разному. Вообще, странно получается: ты говоришь о художественной ценности хентая, но сводишь жанр к нескольким примитивным шаблонам. Я считаю, что никаких прямых улик, доказывающих пошлость Шираиши, нет, а косвенные доказательства, как говорил Шерлок Холмс, очень обманчивы и очень часто ведут нас не к истине, а в противоположную сторону. Я, правда, не претендую на то, что моя интерпретация поведения девушки единственно правильна, но не считаю её менее обоснованной, нежели твою. Ты с самого начала придерживаешься своей теории, поэтому трактуешь факты определённым образом (смущение говорит о пошлых мыслях, при этом всё поведение после изнасилования не говорит ни о чём). Насчёт отсутствия Шираиши в последующих сценах. Я специально спросил друга, который побольше моего посмотрел, является ли неуважением по отношению к персонажу его появление вне своей арки. Он сказал, что это полная фигня (ну на самом деле он менее политкорректно выразился). Это, конечно, всего лишь мнение, но я, хоть убей, не могу понять, что тут такого бестактного. Однако даже если принять твой аргумент, то мало что изменится. Структура повествования - это внешняя по отношению к героям причина, она ничего не говорит о мотивах Шираиши. Вот, например, в World of Warcraft изменили дизайн дренеев на более милый по сравнению с Warcraft 3. С внешней стороны это было вызвано тем, что разрабы захотели сделать их играбельной расой (а за непонятных мутантов игрокам бегать не так приятно). Все всё прекрасно понимали, но сценаристам в любом случае пришлось дать сюжетное обоснование. В нашем случае оно также необходимо. И я его дал: Михо, мягко говоря, не очень понравилось, что с ней сделали, поэтому продолжения она не хотела. Так или иначе, мы слишком закопались в деталях, пусть и важных. Нужно оглянуться назад и понять, о чём спор. Я вовсе не утверждаю, что автор изначально планировал сделать мангу мрачной. Напротив, он как раз тщился создать что-то лёгкое и романтичное. И невзначай так вставил в это "лёгкое и романтичное" парочку изнасилований, которым мы должны умилиться: вот как любовь нашла выход! Но я, извини уж, отнюдь не считаю такие вещи милыми или забавными, поэтому и написал тот отзыв на MAL-е. А не потому, что не уловил настроения произведения. Как раз уловил, и оно-то мне больше всего и не понравилось.
@Aspidogaster, Мой посыл не столько в том, что история легкая и романтичная, сколько в том, что в ее пределах нет такой вещи как изнасилование в привычной нам коннотации. Героини этого автора слишком балдеют с процесса, чтоб для самого концепта имелось место. И у них у всех порнография головного мозга, поголовно. Просто такая вот атмосфера у вселенной. Соответственно, я и предлагаю посмотреть на эту героиню просто как на еще одну из несметного числа исходящих желанием дев, которую разгорячили для ускорения, и чтобы с основным сюжетом увязать. А иначе выходит, что автор каждую из своих героинь в каждой из своих работ рисует всегда готовой и всем довольной, и только для этой одной на пустом месте сделал исключение. Если героиня хотела испытать нечто подобное и осталась довольна, какое же это изнасилование? А в его работах героини остаются довольны всегда.
Что удивляет меня больше всего, если я правильно понял твою позицию, это приписывание снадобью всех реакций, мыслей и действий героини в сцене. Она ведь там не просто лежит и изнывает, а герой приходит и ее насилует. Она возбуждается, начинает себя ублажать, проскакивает мысль "если бы только Маеджима-кун был здесь". Затем с его появлением она спрашивает, плохо ли, что она такая извращенка, и сама себя себя на него нанизывает, а затем восхищается процессом. Афродизиак не любовное зелье, он порождает только саму нужду. Если бы героине не хотелось ничего такого на когнитивном уровне, она бы просто сбежала, как только герой появился, паника подавила бы остальные процессы. И думала бы она не о нем, а о том, как бы до дома добежать, и там чем-нибудь воспользоваться. Ну и не стала бы так вовлекаться в процесс. Может молчала бы, может изображала бы, что так нельзя и все такое. Вместо этого у нас на всю катушку любовная сцена. Такое просто не умещается под одно только разогнанное возбуждение. Мы игнорируем все это:
спойлер
Только из-за этого: Как по мне, это перебор с инференцией. Могу только предложить перечитать остальные работы, дабы убедится, что девушки никогда не сожалеют об испытанном. Особенно Moratorium, там ситуация в чем-то схожая.
@Anshin, ну что, погнали!Насчёт отсутствия Шираиши в последующих сценах. Я специально спросил друга, который побольше моего посмотрел, является ли неуважением по отношению к персонажу его появление вне своей арки. Он сказал, что это полная фигня (ну на самом деле он менее политкорректно выразился). Это, конечно, всего лишь мнение, но я, хоть убей, не могу понять, что тут такого бестактного. Однако даже если принять твой аргумент, то мало что изменится. Структура повествования - это внешняя по отношению к героям причина, она ничего не говорит о мотивах Шираиши. Вот, например, в World of Warcraft изменили дизайн дренеев на более милый по сравнению с Warcraft 3. С внешней стороны это было вызвано тем, что разрабы захотели сделать их играбельной расой (а за непонятных мутантов игрокам бегать не так приятно). Все всё прекрасно понимали, но сценаристам в любом случае пришлось дать сюжетное обоснование. В нашем случае оно также необходимо. И я его дал: Михо, мягко говоря, не очень понравилось, что с ней сделали, поэтому продолжения она не хотела.
Так или иначе, мы слишком закопались в деталях, пусть и важных. Нужно оглянуться назад и понять, о чём спор. Я вовсе не утверждаю, что автор изначально планировал сделать мангу мрачной. Напротив, он как раз тщился создать что-то лёгкое и романтичное. И невзначай так вставил в это "лёгкое и романтичное" парочку изнасилований, которым мы должны умилиться: вот как любовь нашла выход! Но я, извини уж, отнюдь не считаю такие вещи милыми или забавными, поэтому и написал тот отзыв на MAL-е. А не потому, что не уловил настроения произведения. Как раз уловил, и оно-то мне больше всего и не понравилось.
@Anshin