вопрос в том, не являлся ли последнее искусственным
Я что пытаюсь донести:
Сцена с Шираиши это не принуждение, а обыкновенная романтика. Зелье служит стартовым триггером, все остальное - инициатива самой героини.
У автора есть сцены, где происходит принуждение, но даже их не имеет смысла рассматривать как изнасилование, так как обработанные героини остаются довольны.
В твоей интерпретации Шираиши не только принуждена, но и недовольна. А это идет вразрез как с назначением сцены, так и с творчеством автора в целом.
Не рассудительность, а самоконтроль. И для того, чтобы не прыгать на первого встречного его требуется куда меньше, чем чтобы не начать себя удовлетворять.
Что касается кадра, в котором ты видишь паузу, он показывает просто, что Шираиши прижалась к груди героя
Так это же романтический жест, не относящийся к процессу удовлетворения. Почто ты его мимо внимания пропускаешь. Равно как и то, что Шираиши повторяет имя героя в процессе, и просит себя семенем наполнить.
Вообще назревает вопрос, а что мы собственно обсуждаем. Ты чему возражаешь, что героине нравится гг? Вроде нет. Что она получила удовольствие? Тоже вроде нет. Возражение в том, что ей не хотелось спать с героем на когнитивном уровне? Так это как раз те муки морали, которые преодолеваются перед процессом. Или ты это рассматриваешь не как преодоление, а как падение? Героиню заставили пойти против своих принципов?
Вообще назревает вопрос, а что мы собственно обсуждаем.
Ну вообще, как ты помнишь, мы начали с того, что поступки Шарлотты аморальны, поэтому я не хочу видеть хэппи-энд. После этого стали спорить об условностях жанра (я считаю, что фактическое изнасилование неприемлемо для романтической истории). А затем переключились на обсуждение Шираиши. Касательно последней ты совершенно правильно говоришь: я не согласен, что она хотела спать с героем на когнитивном уровне, именно поэтому после секса очень стыдилась полученного удовольствия и не стремилась его повторять. Да, можно сказать, что её заставили пойти против своих принципов: падение в обморок от простого известия о связи Шарлотты и Хирото явно говорит о каких-то сексуальных фобиях. Теперь о деталях.
Она идет по своим делам мимо главного героя, и не оборачивается на его попытку заговорить.
Нет, жест "руки крест-накрест" всегда говорит о неуверенности и ощущении угрозы. Автор далеко не дурак и знает язык тела. Плюс не забывай о значении формы "wouldn't".
Так я и не спорю. Но она сделала это под воздействием зелья. А виноват ли Хирото в произошедшем, зависит от того, догадался ли он, что к делу причастна магия Шарлотты. Ты, кстати, как думаешь?
Не рассудительность, а самоконтроль. И для того, чтобы не прыгать на первого встречного его требуется куда меньше, чем чтобы не начать себя удовлетворять.
Не очень понял. Ты приписываешь Шираиши контроль над ситуацией, но сам говоришь, что его не хватает даже на такую малость, как не прыгать на первого встречного.
Так это же романтический жест, не относящийся к процессу удовлетворения. Почто ты его мимо внимания пропускаешь. Равно как и то, что Шираиши повторяет имя героя в процессе, и просит себя семенем наполнить.
Ну последняя просьба явно относится к процессу удовлетворения. А вообще ты прав, тут сложно отделить романтическое от эротического. Но думаю, не будучи под действием MMR, Михо бы с лёгкостью смогла это сделать.
В твоей интерпретации Шираиши не только принуждена, но и недовольна. А это идет вразрез как с назначением сцены, так и с творчеством автора в целом.
Вообще назревает вопрос, а что мы собственно обсуждаем. Ты чему возражаешь, что героине нравится гг? Вроде нет. Что она получила удовольствие? Тоже вроде нет. Возражение в том, что ей не хотелось спать с героем на когнитивном уровне? Так это как раз те муки морали, которые преодолеваются перед процессом. Или ты это рассматриваешь не как преодоление, а как падение? Героиню заставили пойти против своих принципов?
@Aspidogaster