Комментарий #12436242

Anshin
@愛は美しい,
В аниме для мужской ЦА задумка в ассоциации себя с героинями, а не с гг?
Да. Взгляни на ту же Момосе Акиру, где история только за героиней и следит, и только ее переживаниями озабочена. Или на Прошедший Дождь. Мужской аудитории не составляет проблем связать себя с женским персонажем.

кто вообще будет ассоциировать себя с аксессуаром для гарема
Те, кто не рассматривает женских персонажей в качестве аксессуаров.

В этом же и суть этой фантазии
Это расхожий миф. Посмотри на Девушку на час. Вокруг героя вертится масса красавиц - он от этого счастлив? Историю вообще волнует его счастье? Ее волнуют только героини, прежде всего центральная. Пока она не будет спасена от одиночества, ничто не закончится.

Где-то добивается мужчина, где-то женщина
Я говорю о произведениях, направленных на мужскую аудиторию, главным образом фентези и ромкомах. В них всегда одна и та же динамика.

Мысль я не понял
В фильме герой мечтает быть с героиней, а та просто существует. День Сурка, скажем. Или Укрощение Строптивого. Герой - заинтересованное лицо, героиня - статистка. Соответственно мы за ним следим, за него болеем, а на нее не обращаем особого внимания.

В аниме героиня мечтает быть с героем, а тот просто существует. Теперь героиня это заинтересованное лицо, а герой статист. Он не находится в "удобной позиции", потому что это он теперь трофей. Теперь на него нам пофиг. Мы следим за героиней, и за нее болеем. Не так важно даже, с кем конкретно она останется, главное чтоб счастлива была.
Ответы
愛は美しい
愛は美しい#
@Anshin, Если вы исходите из своего понимания ярлыка «трофей/аксессуар», из-за чего в приведённых в пример ситуациях считаете таковым именно гг — окей. Но я написал своё сообщение другому человеку не чтобы спорить с вами о понимании трофея в таких контекстах. От того, кого назвать трофеем, причины, по которым я не люблю этот жанр, не изменятся, моя неприязнь к подобной репрезентации персонажей тоже. Ниже написал подробнее, из чего именно я исхожу и как я вижу ситуацию, но опять же, суть не в различии в применении термина, скорее, ответ может дать понимание, почему мне это не по душе.
спойлер
Да.
Тут нет жанра гарем. Я говорю не о невозможности переживать за героинь, а конкретно о произведениях, где гарем заявлен как жанр. Жанр определяет целевую фантазию; в случае с гаремом — множественный романтический выбор/отношения для гг.
Те
Вы дальше пишете, что переживаете за её счастье, а не представляете себя на её месте, как часть фантазии о том, чтобы быть в чьём-то гареме (а именно об этом я спрашивал). Также вы пишите, что болеете за героиню, что подчёркивает факт аукциона: ведь одни болеют за одну девушку, а другие — за другую. Более того — если зритель ассоциирует себя с героиней, зачем тогда жанр гарем? Достаточно обычной романтики с одной парой.
говорю
«Маг-целитель» и прочие, где гг завоёвывает себе гарем. Недавно выходил фильм "Ущелье", там оба персонажа делают шаги навстречу друг другу. Суть тут не в том, кто и кого добивается (это ситуативно), а в факте гарема, который и превращает историю в аукцион.
Теперь героиня это заинтересованное лицо, а герой статист.
Трофей — это не тот, кто пассивен, а тот, кого получают. Герой добивается героиню, которая принимает/отвергает, т.е у неё есть финальный выбор. Даже если она "пассивна", она решает, согласиться или нет. В гаремнике финальный выбор за гг — он выбирает из героинь. То, что они за ним бегают, не даёт им агентности: их цель одинакова (все хотят его); их судьба зависит от его решения; они не могут изменить систему, только конкурировать внутри неё. Это не делает гг трофеем. Это делает героинь набором опций для его выбора (у каждой своя фишка, типаж. На то и аналогия с аксессуаром. Это и есть объективация: персонаж существует не как личность, а как вариант для коллекции гг).
главное чтоб счастлива была.
Настоящая забота о персонаже = заботиться о его репрезентации в нарративе, а не только о том, "выиграет ли он конкурс". Если героиня существует только для того, чтобы конкурировать за гг, то её "счастье" — это функциональный результат внутри проблемной системы, а не полноценная характеристика. Даже если переживать за конкретную героиню, это не отменяет, что сам жанр ставит их в позицию взаимозаменяемых участниц конкурса за гг.
назад
Твой комментарий
Вернуться к редактированию
Предпросмотр
Скрыть