Комментарий #12582002

BakaKuchka
@Aso, "Вот Маги сказали что вероятность того, что Синдзи поедет на машине Мисато - 0.00001. А он взял и завел машину.
Он же ее с ручника не снял и сразу в столб впечатался.
Да пофиг, что в столб, главное что мотор заурчал! Ничего эти ваши Маги в машинах не понимают!"
Только в твоей аналогии маги должны были дать вероятность 0,00001 тому, что Синдзи заведет машину Мисато, а не тому, что он поедет. Ибо я повторю, по их прогнозу Син не должен был вообще иметь возможность синхронизироваться. А он синхронизировался. Значит маги ошиблись из-за отсутствия инфы о Юи. Ибо переход абсолютной границы это эквивалент тому чтобы "завести мотор", если следовать твоей аналогии с машиной.

Рей о процессе отзываются только как о подмене реальности. Сама суть основного конфликта состоит в выборе между райским миром где тебе никто не причинит боль и у тебя все будет хорошо, где ты буквально можешь создать себе любой мир фантазий по желанию и жить в нем, и между миром реальным, который жестокий и бла бла бла. И мораль основная, что мол даже суровая реальность лучше сладкой выдумки. Да и если бы пребывание в супе не было "кайфовым" - тебе не кажется что кроме дуэта ещё кто-нибудь бы выбрался за это время?
Ладно, тогда пойдем по другому пути. Аска в каноне буквально хотела умереть. Она же сама говорила "больше незачем жить, всем наплевать на меня". При раньше для неё смыслом жизни были Ева и выебоны. В новом мире нет места ни тому, ни другому. При этом ясно сказано, что вернутся из ЛсЛ могут только те, у кого сильная воля к жизни, и кто действительно этого хочет сам. А я чет особой воли к жизни у Аски в последних сериях не заметил, скорее наоборот. Так объясни мне, какой вообще резон возвращаться, если ей незачем жить? И какой резон искать Сина и ложится рядом с ним.

Я не сказал что там нет людей, которые его обслуживают. Очевидно что жители там есть (по какой-то причине), и так же очевидно, что все они съехали, когда появилась угроза быть убитым огромным летающим пенисом. Я уж не знаю, как их в этот город вообще заманили, может зарплаты там хорошие, или жилье дешёвое, но жизнь один хрен дороже.

"Избиение Синдзи. Собственно, в манге именно эта сцена и демонстрирует что навыки как минимум у Аски есть. А у Синдзи нет, потому что он так не дерется."
Если ты про момент с Тодзи - то тогда Син ещё только приехал и не успел толком даже тренировки пилота начать. Плюсом учитываем его пацифизм, он же против насилия в принципе, ну пока контроль над собой не потеряет, конечно.


Как он видел это с детства? Синдзи до момента прихода в Токио 3 скорее всего даже в школу не ходил, и обучался на дому, когда жил с "учителем". Поэтому у него такие большие проблемы с социумом и он в целом почти ничего о мире не знает.
Я кстати не помню сцен, где Аска прямым текстом говорила Синдзи, что ненавидит его, потому что в ванной она сама с собой разорвала. Да и в целом ему такого никто не говорил, ни Мисато, ни тем более Рей.

А причем тут хентай вообще? Я оч сомневаюсь, что Синдзи вообще знал о его существовании, учитывая его в целом слабую заинтересованность в таких вещах, + отсутствие интернета+ того факта, что он жил с учителем всё время, никуда особо не выходя.
Аска и не делала прямых попыток поцеловать его, она просто легла, ничего не сказав и с закрытыми глазами. Син с ней неделю уже жил, сразу бы понял, что такое поведение для неё не характерно. Ведёт себя совсем не так как обычно, + лежит с закрытыми глазами - значит спит. + Ты помни о самооценке Сина, он бы в жизни не поверил, что Аска реальна по своей воле к нему легла и позволила себя поцеловать, т.к. он себя полным говном считает.

"Да, по моей логике, если тебе снятся голые мужики, предлагающие стать одним целым (эвфемизм для секса, если что) и обещающие что это будет "очень-очень приятно", тебе надо признавать свою нетрадиционную ориентацию."
Так Синдзи на это предложение не согласился. Важно не то, какие у него были глюки, а то, как он на них реагировал. Человеку может приснится буквально все что угодно. И что теперь, всё, что тебе снится - вызывает у тебя сексуальное влечение? А основным героем в глюках Сина вообще была его маленькая версия. Это получается этот извращенец хочет мелкого себя трахнуть что-ли?
Конечно эрекция это не любовь. Я поясняю лишь за сексуальное влечение. Аска единственный перс, к которому влечение Синдзи продемонстрировали чётко и однозначно. Со всеми остальными персами таких сцен в принципе нет, и остаётся лишь пытаться что-то додумывать через вольные интерпретации. При этом та же самая сцена у бассейна почти напрямую указывает на отсутствие этого влечение как минимум к Рей. Я никогда не пытался доказать именно любовь к Аске через эти сцены, не надо путать романтическое влечение с физическим.

"Хикари пришла в больницу к Тодзи просто так, из беспокойства. Хотя никакого практического смысла в этом не было. Она же не врач.
Синдзи пришел к воскресшей Рей просто так. Никакого практического смысла здесь не было, она же уже воскресла.
К Аске "просто так" никто не пришел. Бе-бе-бе, а какой нам смысл носить ей мандарины, она от этого не поправится."
Ну Синдзи пошел в палату к Аске сразу, как только узнал, что она там, так что сравнение не валидно. А Сину сказали что Рей воскресла? Он откуда должен был об этом узнать? Чел видел взрыва Юнита 00 и был уверен, что Аянами мертва. А тут на тебе, жива.

Игнорируешь эмоциональное состояние персонажа. + Одно дело сидеть внутри Евы, имя хотя бы какую то возможность на что-то повлиять, и снаружи.
'Когда Рей мило щебетала с Гендо, Синдзи смотрел во все глаза.
Когда Аска столь же мило щебетала с Кадзи и бегала по свиданкам с другом Хикари - ну щебетала и щебетала. Хрен с ней, это ее личная жизнь."
Ахахахахахах, чего. Синдзи ревновал Гендо к Рей, потому что видел, что его отец уделает время и проявляет нежность к какой-то рандомной девке, а не к нему. Это проявление чувств непосредственно к отцу, но никак не к Рей, которая для него тогда была просто рандомной чувихой к тому же. Будь вместо синеволосой любой другой ребёнок - реакция была бы аналогична.
Я уже об этом писал, Синдзи не считает что заслуживает быть с Аской, поэтому совершенно не проявляет по отношению к ней никакой ревности, потому что её счастье ставит выше своего в своей системе координат (в ту же корзину и самопожертвование в вулкане). Эти сцены показывают его зрелость и отсутствие ревности, вот и всё. А Гендо для него отец. У него изначально мотивацией пилотировать было внимание отца. Поэтому и нет совершенно ничего удивительного в том, что у него подгорает, когда внимание отца достаётся кому угодно, но не ему. Каким образом эту сцену можно в пользу Аянами интерпретировать - я даже не представляю.

Это конечно отличная идея, сравнивать ИНВАЛИДНОСТЬ ДРУГА, ЗА КОТОРУЮ СИНДЗИ САМ СЕБЯ ВИНИЛ, И СМЕРТЬ ПОДРУГИ с тем, что Аска просто психанула и ушла из дома.
А что насчёт бенто, которые Син готовил для Аски по своей инициативе всегда? Даже с учётом того, что она никогда его никак за это не благодарила? Почему Синдзи никогда не отвечал на подкаты Аски - потому что неправильно трактовал её сигналы из-за отсутствия жизненного опыта и низкой самооценки, потому что боялся. Буквально основной смысл той же сцены поцелуя был в том, что счастье было от Сина всего лишь в 1 шаге, ему всего-то надо было обнять Аску, но он этого не сделал из-за страха. Это и один из посылов Евы - пока ты просто сидишь на месте и ничего не делаешь, ты счастливым не станешь.

"Конечно, не улетал. Между фап-палатой и кухней жопа стала еще больше - еще и Мисато померла"
Только вот Аска тоже померла, сюрприз сюрприз. И Мисато у него была в свободном доступе, её душа была там же где и душа Аски, сцена где Синдзи видит её воспоминания из студенчества прямо это подтверждает. Только вот что-то он к ней не пошел, хотя возможность была.
Я так понимаю, пересиживать жопу он до конца своей жизни собрался? Потому что он сказал, что хочет быть с Аской вечно/всегда/до конца жизни и т.д., суть одна.

"
А ты вспомни что Аска сказала Сину после нападения Араила. Сказала что ей он нафиг не сдался и чтобы он валил. Ну собственно он и свалил. Кстати, тот факт что Син сразу же бросился проверять, что там с Аской после окончания этого боя ты тоже как будто бы подзабыл. Хотя это вполне сравнимо с ситуаций похода Хикари в палату к Тодзи.
Аска признает заслуги других на поле боя в Евах и не отрицает, что ей может быть нужна помощь там. Но одно дело Евы, а другое - реальная жизнь. Да, я не отрицаю, что на момент ухода Аски из дома Синдзи больше волновала Рей, по одной простой причине - она, блин, УМЕРЛА. Если у тебя умрет сестра (а Син именно так Рей и воспринимал), ты явно будешь переживать сильнее, чем если твоя подруга/девушка/хзкто просто сбежит из дома.
Я согласен, что Синдзи из-за своих эгоистичных переживаний больше переживал, только вот ты сам недавно сказал, что на момент ухода Аски из дома их отношения с Синдзи сильно испортились, и были в плохом состоянии как минимум уже несколько недель. Так что Аска в любом случае ему бы в этой ситуации не помогла, даже если бы не ушла из дома. Так что всё не настолько однозначно.
Ответы
Aso
Aso#
Только в твоей аналогии маги должны были дать вероятность 0,00001 тому, что Синдзи заведет машину Мисато, а не тому, что он поедет. Ибо я повторю, по их прогнозу Син не должен был вообще иметь возможность синхронизироваться. А он синхронизировался. Значит маги ошиблись из-за отсутствия инфы о Юи. Ибо переход абсолютной границы это эквивалент тому чтобы "завести мотор", если следовать твоей аналогии с машиной.
"И что, она заработала? Я слышала, что до сих пор ничего не получалось.
Вероятность активации равна 0,000000001%. Девять нулей - как тебе?"
Сказано "активация", а не "формальная синхронизация". Повторюсь, называть "активированной" машину, которая не выполняет свои основные функции, это изрядное натягивание совы на глобус.
Рей о процессе отзываются только как о подмене реальности. Сама суть основного конфликта состоит в выборе между райским миром где тебе никто не причинит боль и у тебя все будет хорошо, где ты буквально можешь создать себе любой мир фантазий по желанию и жить в нем, и между миром реальным, который жестокий и бла бла бла. И мораль основная, что мол даже суровая реальность лучше сладкой выдумки. Да и если бы пребывание в супе не было "кайфовым" - тебе не кажется что кроме дуэта ещё кто-нибудь бы выбрался за это время?
Суть любого конфликта состоит в том, что кто-то конфликтует. Вот если бы вылезла, положим, та же Аска и начала убеждать Синдзи что нафиг эта реальность, останемся в Матрице, тогда был бы конфликт. Но сценарист ей сказал заткнуться и не портить "мораль" аргументами, на которые у него нет внятного ответа. Нет там никакого конфликта, за отсутствием стороны, выступающей за комплементацию. Синдзи, если что, не за комплементацию, а за "убить всех человеков". Синдзи, Аска и все остальные возвращаются в реальность просто потому что иного варианта сценаристом не предусмотрено.

Что до отсутствия "остальных" на пляже - да просто лутают склад с консервами и все.
Я не сказал что там нет людей, которые его обслуживают. Очевидно что жители там есть (по какой-то причине), и так же очевидно, что все они съехали, когда появилась угроза быть убитым огромным летающим пенисом. Я уж не знаю, как их в этот город вообще заманили, может зарплаты там хорошие, или жилье дешёвое, но жизнь один хрен дороже.
Шел четвертый год СВО... Практика по обе стороны фронта показывает, что регулярные обстрелы города это не повод чтобы оттуда все сбежали. Тем более что бомбоубежища в Токио-3 сделали загодя.
Если ты про момент с Тодзи - то тогда Син ещё только приехал и не успел толком даже тренировки пилота начать. Плюсом учитываем его пацифизм, он же против насилия в принципе, ну пока контроль над собой не потеряет, конечно.
Да он как бы и в бою с двуядерным толком тренировки пройти не мог. На воздушную акробатику по-хорошему записываются с детства. И учатся там явно не три месяца. Если бы он реально обучался подобному именно с детства - сразу бы воздушные пируэты и показал. Нигде не говорилось что у него в принципе есть какая-то физическая подготовка. Нигде не говорилось, что он учился только с репетитором и не посещал школы. Хотя, достаточно очевидно, что школу не посещала Аска - иначе она не смогла бы получить вышку в четырнадцать.

Теория о том, что Синдзи дескать, и в школу не ходил, и порнухи не видел, и аниме затрагивающее вопросы секса тоже не видел, это ну очень сильная додумка. Особенно, принимая во внимание, что всякие там Несносные Пришельцы в которых спокойно обсуждается (неудачный) секс Атару и Лам, это по меркам Японии вполне подростковое произведение. Разумеется, Синдзи и в школу ходил, и минимальное представление о дружбе между мальчиком и девочкой имел. Возможно с серьезными проблемами на тему "в хентае не используют резинку", но уж зачем девочки ложатся в постель к мальчикам он однозначно в курсе.

Вот прямых заявлений от Аски что она его ненавидит он действительно мог и не слышать. Обвинение "меня все ненавидят" построено только на поведение подобных барышень. Но факт остается фактом, обвинение верное, так как Аска сама признавала что да, ненавидит.
Так Синдзи на это предложение не согласился. Важно не то, какие у него были глюки, а то, как он на них реагировал. Человеку может приснится буквально все что угодно. И что теперь, всё, что тебе снится - вызывает у тебя сексуальное влечение? А основным героем в глюках Сина вообще была его маленькая версия. Это получается этот извращенец хочет мелкого себя трахнуть что-ли?
Как раз таки согласился. Операция по его возвращению провалилась. Вернули его только волшебным воплем Мисато. И то еще большой вопрос, сам он там из страны счастливой охоты вернулся или мамка выкинула.

Ну а что до бассейна в котором Синдзи сказал что не в этом плане на Рей пялится, так я и про Аску могу припомнить фразы, где она орет что Синдзи ее в этом плане не интересует.
Ну Синдзи пошел в палату к Аске сразу, как только узнал, что она там, так что сравнение не валидно. А Сину сказали что Рей воскресла? Он откуда должен был об этом узнать? Чел видел взрыва Юнита 00 и был уверен, что Аянами мертва. А тут на тебе, жива.
Сказали. Буквально сразу же как Мисато сказали, она побежала к Синдзи с криком "breaking news!". Вот тут у нас и возникает заковырка - либо в случае Аски нам надо допустить резкое изменение в поведении Мисато, либо нам надо допустить что Синдзи было похрен.
И еще раз. Пошел Синдзи в палату к Аске не посидеть рядом как Хикари рядом с Тодзи, а именно орать "спасите-помогите!".

"Хоть какая-то возможность" была и в случае залитой бакелитом Евы. Залезай в нее все равно, пытайся этой же Евой сломать бакелит. Попыток не было.

Если у вас Синдзи "не считает что заслуживает быть с Аской", я с тем же успехом могу сказать, что он "не считает что заслуживает быть с Гендо". Они там три года как не общаются. Куда более реалистично что мальчик плюнет на такого горе родителя, чем он не будет ревновать к якобы "любимой" девушке. А раз причин ревновать Гендо у него нет, значит ревнует он Рей.

За инвалидность Тодзи Синдзи себя не винил. Мысль что если бы он все же слушал папу, Тодзи был бы здоров слишком сложная для его мозга и озвучивается только в манге, да и то, Кадзи. В аниме же во всем, всегда виноват папа.

И я еще раз повторяю, пропажа с радаров несовершеннолетней девушки, это не "просто ушла из дома". Это автоматически мысли у всех что случилось чего-то не то.
А что насчёт бенто, которые Син готовил для Аски по своей инициативе всегда?
Ой, зря вы это ляпнули. Конкретно Аске он никакого бенто и не готовил. На него просто во второй серии спихнули примерно все обязанности по дому. Фактически, он для Аски и Мисато не возлюбленный, а отец, без которого две его "дочки" дерьмом по уши зарастут. "Взрослые", "самостоятельные", но обе сидят на шее у подростка, ага. Почему не ревнует? А почему он должен ревновать собственную дочь?
Только вот Аска тоже померла, сюрприз сюрприз. И Мисато у него была в свободном доступе, её душа была там же где и душа Аски, сцена где Синдзи видит её воспоминания из студенчества прямо это подтверждает. Только вот что-то он к ней не пошел, хотя возможность была.
Я так понимаю, пересиживать жопу он до конца своей жизни собрался? Потому что он сказал, что хочет быть с Аской вечно/всегда/до конца жизни и т.д., суть одна.
И в фап-палате Мисато была. Ну да, вернулись на исходные позиции, только теперь с призраками, а не живыми бабами. Я и говорю, жопа стала еще больше. А пересиживать он будет по классике ровно до тех пор, пока не присмотрит себе нового более комфортного варианта, после чего тут же забудет все что ранее сказал. Вон как ему все эти крики ничуть не помешали душить девушку на пляже.
Аска признает заслуги других на поле боя в Евах и не отрицает, что ей может быть нужна помощь там. Но одно дело Евы, а другое - реальная жизнь. Да, я не отрицаю, что на момент ухода Аски из дома Синдзи больше волновала Рей, по одной простой причине - она, блин, УМЕРЛА. Если у тебя умрет сестра (а Син именно так Рей и воспринимал), ты явно будешь переживать сильнее, чем если твоя подруга/девушка/хзкто просто сбежит из дома.
Если у меня умрет "сестра" которую я в глаза не видел, никакой реакции на это не будет. Я не пойму, откуда взялось это идиотское поверье, что достаточно малейшего намека на родству и вдруг с неба падают симпатии к абсолютно незнакомому человеку. Рей именно что незнакомка, с которой Синдзи не рос вместе и не общался толком. Родственным чувствам там браться просто неоткуда. Вот последующее общение или там попа-пэрсик какие-то чувства сформировать могут, но явно немного другого плана.
назад
Твой комментарий
Вернуться к редактированию
Предпросмотр
Скрыть