Shinseiki Evangelion

@BakaKuchka, так гг крышей поехал, разве не? В конце это ясно дали понять

@shifts3x, он поехал крышей после убийства Каору и вплоть до начала комплементации его крыша все сильнее съезжала. Но внутри комплементации он вернулся в нормальное состояние, и даже стал лучше, поборов внутренних демонов. Поэтому концовка Евы по факту скорее счастливая чем нет

Нет, это значит, что деньги на нормальный финал Анно положил в свой же карман. Они у него были в кармане, он их просто тратить не хотел.

И ты статью на которую я ссылку дал прочел хотя бы через переводчик?
好きな人とは、恋愛感情を抱いている相手のことを指します。 A crush refers to someone you have romantic feelings for .
Далее - длинная простыня текста, в которой разъясняется что 好きな人 это кто-то, о ком постоянно думаешь, для кого хочешь что-то сделать, etc. Текст от носителей языка. Ты с носителями языка спорить собрался?

Что до "аналогичной ответочки от Сина не следовало", начинай смотреть аниме с субтитрами, а не дубляжом. В разговоре с Мисато, Синдзи говорит в адрес Каору ровно тоже самое "su-ki", что и сам Каору говорил в его адрес. Но ага, как это слово сказал Каору, так переводим "я люблю тебя", а как Синдзи - так "он мне тоже нравился". Хотя слово использовано абсолютно тоже самое. Переводчикам эти фразы кость поперек горла и они изгаляются как могут чтобы как-то смягчить реплики. Повторяю, это фишка конкретно ева-фандома. Здесь изобретают какой-то альтернативный японский язык, на котором нигде за пределами Евы никто не разговаривает.

Переходим к посылам. "Мирок", в котором "нельзя запираться" в сериале, это "Да, всеобщее уничтожение. Тебе нужен мир, в котором никого нельзя спасти.". Вот из этого "ты один в пустой холодной пустыне" его и вытаскивают. А вовсе не из ромкома.

Переходим к сериалу. Я еще раз напоминаю, у мужиков есть потребность в семяизвержении. Кадзи - мужик. У девушек популярностью пользуется. Ты блин, на серьезных щах будешь заливать что между расставанием с Мисато и восьмой серией он ни с кем в отношениях не состоял, только порнушку смотрел? Откуда у него только навыки флирта то, если у него за всю жизнь одна женщина была, да и то, полтора десятка лет тому назад. Разумеется, кого-то он там шпилил и до восьмой серии. И Аска, если не совсем дура, это прекрасно знала. Но лезла все равно, пропуская все конфетно-букетные стадии. С Синдзи - только редкие осторожные забрасывания удочки. Конечно же, очень хотелось бы верить, что как только Аска вступит в официальные отношения, она сразу переключится в режим благочестивой жены которая и взгляда в сторону других мужиков бросить не смеет. Но по факту звоночки тут очень нехорошие. И нет, не было никаких знаков внимания со стороны Кадзи. Не надо путать "Кадзи пригласил Аску на свидание" и "Аска уломала Кадзи куда-то с ней пойти". Попытки Аски уломать Кадзи я помню, инициативу с его стороны ("Ура! Кадзи пригласил меня!") - нет. Это все именно что игра в одни ворота, которая для "гордой" девушки должна быть просто унизительна.

Постель - напоминаю тебе про твою же бритву. В случае спящей Аски мозг говорит "поцелуешь - разбудишь, получишь по роже". Вот Синдзи собственно так и действует. Пока есть основания считать что баба сама предлагает - пытается взять. Основания окончательно исчезли - все, расходимся. Риск это не для Синдзи.

Мисато - еще раз повторяю, она моральный горизонт событий перешла выбором момента. И "материнская фигура" из нее как из свиньи астроном. Как "мать" она сделала ровно одно - дала крышу над головой. Все остальное, включая стирку-готовку - на Синдзи. Государство такую мадам "матью" может и признает, но ребенок - нет. Синдзи как бы прямым текстом проговаривает что Мисато ему - чужой человек, поэтому он ничего от нее и не ждет.

Про глюки еще раз повторяю - там Синдзи предлагают "стать одним целым", что означает секс. Ссылочку на словарь с прояснением смысла идиоматических выражений дать? Если тебе снился медведь который крутил перед тобой жопой и предлагал ему присунуть, у меня для тебя плохие новости. Потом сексопатологу расскажешь, что "присунуть" имелось ввиду в чисто платоническом смысле.

Ссылки на интеллект Синдзи вообще мимо. Самый наглядный пример - Бардиил. Какой там план у нашего титана мысли был? Ангел разломал 00, разломал 02, давайте позволим ему доломать еще 01, потом, когда боеспособных Ев не останется - ангел убьет вообще всех, но зато отпустит Тодзи (инфа - соточка), а потом мы все возьмемся за руки и споем что дружба это чудо? Или Зеруил. 02 уничтожили, 00 уничтожили, 01 чего-то не видно. Вывод? Псевдопилот не работает, но Гендо не зовет сына, потому что уважает его решение? Не, это слишком сложно.

И переходим к побегам. Да, мы знаем что Мисато позволила побег Синдзи не из наплевательства, а потому что у нее были сомнения есть ли у нее право гнать детей на убой. Но Синдзи надо было это разжевать как для самых умных на свете детей, которых просто плохой учитель не может заинтересовать уроками физики. То есть, говорить все прямо, медленно, повторяя не менее пяти раз и давая конфету, если самый умный в мире ребенок, солнышко ты наше, сможет вспомнить через час хотя бы половину услышанного. Этого никто не сделал. Синдзи видит только что ему постоянно талдычат "уходи, сами справимся" и полностью игнорируют, если он исчезает с радаров. И повторюсь, именно эту модель он воспроизводит в отношении сбежавшей Аски. Сбежала - и шут с ней, сами справимся.
Куда все побежали, туда и он побежал. Там на фоне остальные ему кричат что чего завис, ногами двигай.

Надобность снаряжения Д-типа объясняется очень просто - Аске в этой лаве сидеть сильно больше минуты. Вот при длительном сидении Ева начнет портиться. А в режиме "быстро вошли, быстро вышли - приключение на десять секунд" можно и так.

"Кафетерий" где ничего не готовят, а только продают вчерашние булочки с хлебозавода это не кафетерий, а продуктовый киоск. Причем, неконкурентоспособный, так как через дорогу стоит Пятерочка с куда большим ассортиментом и меньшими ценами. Так что тут одно из двух - либо "кафетерий" должен хотя бы сам печь булочки, либо вся еда у школьников будет из Пятерочки.

В случае Бардиила да, Синдзи сказал четкое нет. Но это единственный за весь сериал случай. В остальное время там даже сами персонажи подсвечивают что он просто плывет по течению.
К безопасной мясной кукле, с которой можно поговорить. Как с нейросеточкой той же, которая тебе по роже не даст и через монитор не нахамит, если только ты сам ее не настроишь на обратное.

Про то, что Аске нужна помощь он таки знал. Мисато прямым текстом проговаривала что тащила его на помощь 02 - "Я сейчас пошлю к тебе Синдзи, так что давай, держись.". Сидел он на тот момент в режиме все того же мешка с картошкой. Вот мамка рукой махнула - тогда зашевелился. Ровно на столько, чтобы вылезти и осмотреться. И вот тут давай вспомним про гениальный ум Синдзи - ежели мамка вдруг помогает залезть внутрь Евы, может она от сыночка хочет чтобы он внутрь и залез? А маму надо слушать.

Проверка же реальности Аски щипком делается очень просто - щипаешь за жопу, получаешь по роже, значит точно не маня-мирок, в котором все телки твои. Получаешь поцелуй в засос - вероятно, что-то тут не чисто. По роже, к слову, Синдзи не получил, так что результаты проверки сомнительны.
Там еще во второй серии проговаривается что "Ева-01 также устанавливает АТ-поле. Оно нейтрализует поле Ангела.". Ну, то есть, Ева против ангела - поля друг друга гасят и можно на кулачках подраться. Что угодно другое против ангела - атака разбивается об защитное поле.

Эвакуацию из Украины как раз таки вполне можно сравнить с эвакуацией из Токио-3, так как под ударом там сейчас примерно все города, вплоть до столицы. Вот в РФ да, под ударом только приграничные города, а москвичам на все это немножко пофиг.

Детские дома нужны не для хулиганов, а для тех, кого родители не кормят. Государству туда детей отправлять очень невыгодно, так как во-первых, расходы бюджета. Четко прописанные, а не как у мамы с папой "Петя ходит в брендовом, Вася - в секондхенде". Во-вторых, вырастают там налогоплательщики так себе. На столько так себе, что в большинстве случаев пусть уж лучше у нерадивых родителей растет, все равно здоровее будет.

Ну а что до исследований про способность опознать родственника по запаху, расскажи о них тем, у кого детей в роддоме перепутали. Или тем, кто только по ДНК-тесту понял что его ребенок не от него, а от соседа. Нет, все эти социальные табу раскручиваются именно по принципу "жили как отец и дочь - значит, она - моя дочь".

Нет, посыл сериала - человеком быть плохо, с созданием отдельных лилим Лилит чой-то не то наворотила, айда все обратно в единое целое. Жили же как один единый организм, не тужили, нет, этой дурной бабе потребовалось индивидуальности создавать. Короче, весь мир теперь - сон Будды и рухнет, когда он проснется от собственного храпа.

"Ты боишься, что окружающие отвергнут тебя. Ты не можешь признаться даже себе в этой слабости.
Как вы можете так говорить, если сами ничуть не лучше?!
Ты прав. Мы все одинаковы. В нашем сознании отсутствует что-то главное. И мы боимся этого. Мы боимся. Поэтому мы стремимся стать единым целым. Мы сольемся воедино и дополним друг друга. Это - Содействие."

@BakaKuchka, никогда не воспринимала её как счастливую, очень сомнительное счастье, хочу сказать.

@shifts3x, ну она горько-сладкая. С одной стороны все сдохли, с другой стороны ггшки решили свои психологические проблемы и наконец поняли, чего хотят от этой жизни. А они всегда хотели просто иметь человека, который их полюбит. Ну собственно и получили

@BakaKuchka, но как-то у меня всё равно впечатление от концовки не очень, как будто бы не совсем то, что ожидалось. Хотя сама по себе концовка хорошая, ну...такая...добротная.

@Aso, Нет, это значит, что деньги на нормальный финал Анно положил в свой же карман. Они у него были в кармане, он их просто тратить не хотел"

Так это и значит что их попилили. Вместо того чтобы тратить на проект - украли.

"きな人 это кто-то, о ком постоянно думаешь, для кого хочешь что-то сделать"

Так это всё ещё не равняется каким-либо романтическим чувствам. Там сценаристы специально выбрали такие слова, которые можно интерпретировать двусмысленно. В официальных сабах тоже от случая к случаю используются разные трактовки. К тому же я могу сейчас задвигать, что любовь тоже бывает не исключительно романтическая. Человек может любить какое-то дело, какую-то еду, может любить своих родственников. И отношения между друзьями тоже можно охарактеризовать определенной формой любви. По сути хорошие романтические отношения - это то же самое, что просто крепкая дружба, только с щепоткой физического/сексуального влечения. Что касается чувств Каору - он видел в Синдзи аватар всего человечества, поэтому его любовь к Сину можно трактовать как любовь ко всему человечеству, что является прямой отсылкой к концепции любви в христианстве, где под этим подразумевается одинаковая любовь ко всему человечеству в целом, ко всем людям. Выделение кого-то отдельного же может трактоваться не как любовь, а как избранность. Сам же Син не знает, что такое любовь, и если следовать трактовке Евы в целом - не может любить кого-то другого, потому что не любит самого себя. Так что я повторяю, какую-то голубизну здесь видят только яойщики, не глядящие дальше своего носа. Что касается тейка о том, что в ЕоЕ якобы ДОБАВИЛИ влечение Синдзи к девушкам - это рофл типа? У нас в оригинальном сериале не было эрекции по Аске? Или попытки ее поцеловать? Ты же сам признаешь, что даже в оригинале Син демонстрировал влечение к женщинам, так что за странный вывод по сцене в больнице, мол ЕЁ ДОБАВИЛИ ЧТОБЫ ДОКАЗАТЬ ШО ОН НАТУРАЛ!

А хочешь докажу, что чувства к Аске у Сина сильнее, чем к Ковру? Это на самом деле очень легко. Табрис предаёт Синдзи - тот его не прощает, на фотке в ЕоЕ его нет (и дело не в том, что из-за ангельской природы он не мог вернуться, потому что у Рей та же природа и она на фоте была), Аска предаёт её на кухне (он даже убивает её так же, как и Кавра), но в итоге пацан не держит на нее зла и на фотке она есть. И перед тем как написать про редкон, объясни мне, почему Каору нет в сцене с апплодесментами в финале 26 серии. Его что, нарисовать забыли?


Так ромком это один из тех мирков, такой же как и темная комната, такой же как и мир где нет ничего кроме Синдзи и т.д.

Да и трактовка что в конце сериала Син принимает комплектацию противоречит основному посылу сериала, который как раз про победу над эскапизмом и принятие реальности, даже если та причиняет боль. Буквально вся эта телега с дилеммой дикобразов, все эти хождения Аски с Сином вокруг да около - это все демонстрация дилеммы дикобразов. Буквально даже та самая 20 серия, в которой Синдзи по сути делает то же самое, что и в финале, только в миниатюре - возвращается в большой злой мир, который причиняет боль, вместо того, чтобы остаться в ядре, где безопасно и хорошо. Ты послушай какие тейки в самих 25/26 сериях поднимаются. Про то что никто не сделает тебя счастливым просто так, про то что без боли счастья не бывает и т.д.

Буквально абсолютно всё, о чем была Ева, противоречит тому, чтобы Син принял комплементацию в конце. Поэтому нет, не принимал он никакую комплементацию в сериале, а отверг её, потому что это часть ЕоЕ. Опять же, до того, как совершенствование преподносится в самом сериале - хорошую вещь КОНЦОМ СВЕТА не назовут.

Я не утверждаю, что у него никого не было, утверждаю лишь, что Аска об этом была не в курсе. Что касается воздержания - да более чем возможно. У той же Мисато после Кадзи никого не было, хотя у неё тоже и влечение есть, и внешка отличная, желающих дофига, но хрен им всем. Да-да, это связано с её психотравмой, комплекс Электры, знаю - знаю, но сам факт остаётся. Что до навыков флирта - вообще не аргумент. Он мог научится этому ещё до того как они с Мисато расстались, плюсом ничего не мешало ему флиртовать с девушками без вступления в какие-либо отношения, потому что флирт для него - это просто стиль общения. Он с той же Рицуко флиртовал чисто чтобы Мисато потроллить, лол. Что до Аски - если она по твоему "не дура", которая всё знала и понимала - то что ж это она так удивилась и расстроилась, когда поняла, что Мисато с Кадзи снова вместе? Или почему когда в 12 серии Кадзи приходит в гости вместе с Рицуко - Аска и Мисато реагируют буквально идентично? Если до этого подобное уже было - то чего ж это она так на очко присела? Ну и плюсом она могла элементарно обманывать себя, у нее в этом есть опыт, всю жизнь этим занимается.
"Но лезла все равно, пропуская все конфетно-букетные стадии"
Так они были. Учитывая стиль общения Кадзи, просто хорошее отношение с его стороны, походы во магазинам, в рестики и т.д , которые у них были, Аска в силу своего нулевого опыта и могла трактовать как тот самый конфетно-букетный период.
" С Синдзи - только редкие осторожные забрасывания удочки."
Я уже объяснял, почему. Во первых - недоверие, боязнь того, что Син не ответит взаимностью или бросит, причинив боль. Во вторых - противоречивость чувств, смесь любви и ненависти, о причинах уже писал выше. В третьих - Синдзи для Аски был экзестенциальной угрозой - ибо смыслом жизни рыжей было бытие "лучшим пилотом Евы", а тут приходит какой-то чел, который ведёт себя как чмоха, при том напрямую заявля, что он это пилотирование в гробу видал, и вот этот чел в рекордно короткие сроки сначала достигает уровня Аски, а потом и превосходит. Просто потому что талантливее, потому что с генами повезло, потому что родился ахуенным, в то время как рыжая пахала 10 лет до седьмого пота. Этот факт особенно хорошо раскрывается в 20 эпизоде после боя с Зерой, где Аска больше переживает не о том, что Сина модуль 01 сожрал, а о том, что она опять как пилот оказалась мусором по сравнению с ним. Конечно я почти уверен, что за Сина она тоже переживала, просто отказывалась это признавать даже себе, это в духе рыжей. Так что факт того, что её заигрывания с Сином имели иной характер - абсолютно логичен. Тем более что, давайте будем честны, любить Синдзи тупо сложнее, хотя Аска, стоит отдать ей должное, как-то справляется.

"Конечно же, очень хотелось бы верить, что как только Аска вступит в официальные отношения, она сразу переключится в режим благочестивой жены которая и взгляда в сторону других мужиков бросить не смеет. Но по факту звоночки тут очень нехорошие"
Раз она от Сина подобного требует, значит и сама готова ответить тем же. Что касается взглядов, физическое влечение скорее всего никуда не исчезнет, вот только люди не животные, мы можем его контролировать с помощью мозга и силы воли. А с силой воли у Аски всё в порядке, как и с целеустремленностью. Она не такой человек, который будет требовать от других то, чего не готова дать сама. Да и если вернутся к инструментальности - она ведь могла бы точно так же создать себе карманный мирок и чилить там хоть с псевдо-Кадзи, хоть с псевдо-мамкой. Но она осознанно выбрала вернутся в мир где нет никого кроме Сина. И есть вероятность, что кроме них никто из моря не вернётся. А значит она была готова к тому, что на земле останутся только они двое, и её это устраивало.
"И нет, не было никаких знаков внимания со стороны Кадзи. Не надо путать "Кадзи пригласил Аску на свидание" и "Аска уломала Кадзи куда-то с ней пойти". Попытки Аски уломать Кадзи я помню, инициативу с его стороны ("Ура! Кадзи пригласил меня!") - нет. Это все именно что игра в одни ворота, которая для "гордой" девушки должна быть просто унизительна."
Так это их отношения уже на момент сериала. До этого Кадзи некоторое время был опекуном Аски в Германии, и должен был завоевать её доверие каким-то образом. Собственно, если бы он этого не сделал - она бы за ним и не бегала. Самый простой способ для Кадзи сделать это - установить дружеские отношения в своём "стиле".


Так ты ж сам говорил что у него мозг выключился, вот чисто по наитию и работал. А слова про маму его "отрезвили".


Логика интересная, но только вот одно но: а откуда Синдзи знать, какой должна быть мать? У него дофига опыта в общении с матерью было что-ли? Скорее всего он и живя с учителем роль "домохозяйки " выполнял, от того и принял эту роль так легко, от того и высокий уровень навыков готовки/уборки и т.д. Мисато уделяла Сину внимание, общалась с ним как с близким человеком. Могу доказать - сцена из одной ранней серии, Син жалуется Тодзи и Кену, что жить с Мисато сущий ад, и дома она ведёт себя совсем не так, как на людях. На что друганы ему отвечают, что Мисато ведёт себя так только с ним, потому что доверяет и считает частью семьи. В ответ на что Синдзи лыбиться как идиот. Понимаешь, Син это недолюбленный ребенок. Он отчаянно ищет любви у других, поэтому даже какие-то минимальные её проявления для него - сродни мане небесной. В какой серии Син говорил, что Мисато ему никто? В одной из ранних?

@Aso, Насчёт морального горизонта - какой-то он у Синдзи странный. Умер друг, он в депрессии, женщина предлагает секс? Да ну, фу, мне такое не интересно. Умер второй друг, он в депрессии, видит сиськи Аски в больнице - "А чё бы собственно и не вздрочнуть?"

Что касается морального горизонта - Син ищет любви и близости от людей. В тяжёлый период подобное имеет особенную важность. Секс - это как раз и есть одно из самых прямолинейных проявлений "любви и близости", которые только могут быть. Так что никаких моральных причин у него отказываться не было. Он отказался просто потому что не хотел этого никогда. Скажи, ты вот реально веришь, что если бы на месте Мисато каким-то невероятным образом оказалась Аска - Синдзи бы отказался?)

Ну и если всё так, как ты говоришь - откуда взялось отвращение и страх по отношению к Мисато? Почему именно попытка предложить "это" стало всему причиной? Хватит игнорировать этот вопрос, ответь.
Я могу сказать, что в контексте Евы это не обозначает секс. Потому что если бы Синдзи согласился - он бы буквально стал единым целым с ядром Евы 01, и душой и, собственно, телом. Так что данное выражение можно трактовать и полностью в буквальном смысле.  И если бы он согласился с этим предложением - то уже не смог бы вернутся, потому что из ядер Евы не возвращаются после того, как окончательно туда попадают (Юи, Кеко и Рей1 в пример). Более того, я даже не уверен, что эти глюки были порождены самим сознанием Синдзи, а не Евангелионом, например, потому что в ЕоЕ после начала комплементации мы видели аналогичные, а процесс слияния с ядром и комплементация во многом схожи.


То шо Синдзи ведёт себя нерационально во многих ситуациях вообще никак не говорит о том, что у него интеллект низкий. Чел является незрелым делбом с кучей ментальных проблем. Он не хотел сражаться против Барди в первую очередь потому что не хотел брать на душу грех за убийство человека. Дело было не в том что он "думал о том, что ангел отпустит пилота", нет, насрать ему было на жизнь пилота то по существу, он в первую очередь руки марать не хотел.
Он очень ссыковал этого. Ты же сам кидал его цитатку, в его парагигме "лучше умереть, чем отнять чью-то жизнь". Плюсом ты учитывай, что до Зеруила Синдзи не знал о том, что в случае победы ангелов наступит 3 удар и все умрут. Давай вот возьмём аналогичную этой ситуацию - момент с Каору. По факту очень похоже. Цель является одновременно ангелом и человеком. (Напоминаю что Син даже после килла Табриса всё равно считал его человеком, в 25 серии он буквально спорит со своей "совестью" мол ОН БЫЛ АНГЕЛОМ! НО ОН БЫЛ И ЧЕЛОВЕКОМ)
Все приказывают Сину убить врага, он не хочет, потому что пацифист, не любит пачкать руки. Но в отличии от ситуации с Бардиилом, в этот раз мальчик берёт себя в руки и убивает ангела. А что по факту изменилось между двумя этими моментами? Ну самое очевидное - пацан узнал, что в случае победы ангелов наступит 3 удар и умрут вообще все, включая его друзей. Ещё можно приплести тот факт, что Синдзи был зол на Каору за предательство, но я вот что-то очень сомневаюсь, что убить лучшего друга, который тебя предал легче, чем просто рандомного чувака, ведь Син не знал что за рулём тройки Тодзи. Тот факт что Каору сам просил себя убить - тоже такой себе, если твоя мать сама попросит тебя её убить - исполнение её желания легче не станет. Вот и получается, что знание о том, что случится с миром при победе ангелоа было пусть и не единственным, но одним из важнейших факторов, которые повлояли на то, что Син в тот момент пусть и с трудом, но смог поступить рационально. Что касается ситуации с Зеруилом - тот факт, что он не видел нигде остатков Евы 01 мало что значит на самом деле. Во первых там в целом было плохое освещение, если бы Зера прирезал её где-нибудь за кадром и оставил тело лежать в лесу или в озере (озеро ведь ещё есть, не забываем), Синдзи бы днём с огнём её тушку не сыскал. Он и двойку то заметил только потому что голова ему прямо под нос прилетела. Так шо да, из отсутствия тушки 01 на поле боя нельзя делать каких-то определенных выводов. Помимо аргумента с генетикой я могу привести ещё пару тейков для подтверждения интеллекта Синдзи. Во первых это, собственно, его взаимоотношения с Аской. Интеллектуальное превосходство Аски над Синдзи было продемонстрировано только в контексте школьной программы, но так как Аска ранее уже проходила этот материал - сравнение не корректно.  Одним из выдающихся достижений Аски является владение 3 языками в 14, однако учитывая, что её родители скорее всего с самого рождения девочки говорили в доме на разных языках - она могла усвоить их с детства (как минимум 2 из них. Учитывая, что её чтение и письмо на японском находится на очень плохом уровне - предположу, что разговорную форму этого языка она скорее всего усвоила в детстве через разговоры с Кеко, которая была японкой. Ибо если бы она учила яп традиционным способом - было бы почти невозможно в совершенстве освоить разговорную форму, при этом зная письменную на уровне младшеклассника). Теперь колледж. Ну давайте разберем этот момент по подробнее. После потери матери и ухода отца у Аски появилось желание во всём (или почти во всем) быть лучше остальных. В особенности в пилотировании Евангелиона. То есть девочка с малых лет, не имея семьи, с огромным упорством посвящала себя учёбе и тренировкам, двигаясь явно не в ритме стандартной школьной программы. Именно это и стало ключевым фактором того, что Сорью Аска Ленгли смогла так рано окончить колледж. Она, определенно, очень умна, но окончить колледж так рано ей помог далеко не только высокий интеллект, но и упорство. У Сина же никакой особой мотивации что-либо делать не было. Он типичный пофигист, плывущий по течению. Даже будь у тебя айкью 300 - без мотивации это мало что даёт. Тот момент , когда мальчишка не понял намека со "стеной Иерихона" о его интеллекте ничего не говорит, ведь чтобы понимать библейские отсылки - нужно, внезапно, читать Библию, а не обладать высоким iq. Во всём остальном - Аска с Синдзи всегда общались на равных, не демонстрируя умственной разницы. Они смогли достичь идеальной синхронизации, причем во время упражнений именно Аска чаще совершала ошибки, а не Синдзи. Кроме всего прочего это говорит нам о том, что дуэт имеет приблизительно равную скорость мышления, что напрямую коррелирует с уровнем интеллекта. Аска и Синдзи оба обладают интеллектом выше среднего, и в этом показателе они примерно сравнимы. То есть найти партнера для отношений им обоим будет весьма сложно, потому что исследования показывают, что чаще всего в процессе полового импритинга люди ищут себе партнёра, +- сравнимого с ними по интернету. Когда в одном эксперименте провели айкью тест крупной выборки УСТОЯВШИХСЯ супружеских пар - у более чем половины из них уровень айкью был в одном диапазоне. Исследования показывают, что интеллект в выборе партнёра является одним из важнейших факторов, так же как и внешность. А теперь вспоминаем, что Аска начисто игнорировала множество любовных писем от парней из школы, а так же оказалась совершенно недовольна свиданием вслепую, охарактеризовав парня, которого ей подсунула Хикари как "очень скучного". Вопреки её собственным словам, Синдзи она скучным не считает, и из огромного количества мальчишек вокруг уделяет внимание именно ему. А раз Аска у нас достоверно имеет высокий интеллект - значит и Син где-то там поблизости, иначе такого устойчивого интереса к парню у рыжей бы не было (продинамил кучу "очевидных" с точки зрения Аски подкатов - затерпела, продолжила пытаться дальше. Подрочил на неё в больнице - затерпела, даже после того как узнала правду всё равно хотела быть вместе с ним. Буквально убил в сцене на кухне? Затерпела, переосмыслила всё и снова вернулась к нему. Попытался задушить на пляже? Затерпела, вместо насилия погладила по щеке, после того как Син с нее слез - не ушла куда подальше, а села рядом). Такое устойчивое влечение невозможно охарактеризовать как поверхностную влюбленность, особенно учитывая гордость рыжей. Она всеми силами пыталась убить в себе чувства к Сину, но не смогла, в итоге приняв их после комплементации. Но я ещё не закончил. Косвенные доказательства тебя уже наверняка доканали, перейдем к прямым. Синдзи, к примеру , одновременно с Аской догадался использовать тепловое расширение для убийства Сенделфона. Тогда как даже Мисато, Рицуко и МАГИ такое не пришло в голову.
Что касается ситуации с Мисато - высокий интеллект по дефолту не даёт тебе возможности понимать людей. Син так плох в общении, потому что у него почти нулевой опыт взаимодействия с людьми был до приезда в Токио 3.

А что, ат поле то уже от лавы не защищает? Или оно может выдержать попадание Н² бомбы, но не лаву? Ты же сказал что оно постоянно активно.

"Куда все побежали, туда и он побежал. Там на фоне остальные ему кричат что чего завис, ногами двигай"
Хороший аргумент, принято. Но стоит отметить что несмотря на это он все стоял и смотрел вместо того, чтобы бежать со всеми. Вполне можно предположить что он побежал туда не из-за того что все побежали, а потому что труп двойки был там.

@Aso, А вариант, что там готовят, но просто Тодзи любит бургеры, либо до "пятерки " далеко и всем в падлу идти. У нас тоже в школе в столовке продавали дерьмовые булочки, но чет все ходили туда, а не в магнит, который недалеко стоит. А может у них там вообще детей до окончания занятий с территории школы без причины не отпускают. Единственное что достоверно - это то что источником бургеров является школа, потому что Тодзи сравнивал их именно с остальной школьной едой.

Насчёт Бардиила - было ещё как минимум несколько моментов, которые можно притянуть. Например проигнорировал приказ отступать в бою с Шамшелем, за счёт чего зарезал его. Или момент где он отказался остаться в Еве 01 тот же самый.



Ты чёт недооцениваешь рыжую. Нахамить и послать в пешее эротическое она может в любом состоянии, если в сознании, конечно. А что до побоев - так Син их никогда и не боялся особо. Аска часто его колотит, ему абсолютно всё равно. Сравнение с нейронкой вообще странное. Типа если ты позвонишь своей девушке по телефону и поговоришь с ней, то это будет считаться разговором с нейронкой, потому что она тебе через экран в морду не даст?





Он считал что Аске не нужна его помощь, что она сама справится. На момент когда мамка вылезла Аску уже начали потихоньку прижимать, а Син это в прямом эфире слышал. Плюсом он звал мать на помощь, когда Аска дралась - слова "мама, мамочка". А перед тем как Юи вышла Синдзи сказал "мне не подобраться к Еве. Я бесполезен", из чего делаем вывод, что он хотел подобраться к Еве, но не мог.

А, то есть слова и смерть Мисато его не мотивирует, а просто пробуждение мамки - да? Никакой мотивации по твоей логике лезть внутрь у него нет. Про желание выжить даже не заикайся - он так-то помереть хотел.





Так он и на кухне от неё по роже получал, только вот там это все ещё была комплементация. Так что способ не особо надёжный. А по роже он не получил из-за развития характера Аски и осознания ей своих чувств и проблем.





Мы видели как происходит нейтрализация АТ поля - Сакиил создал осязаемую видимую защиту, а Юи её в прямом эфире разорвала, как бумагу. В большей части моментов ничего такого нет.





Разница в том, что переехать из одного города в другой в границах одной страны намного проще и физически, и психологически, чем переехать из одной страны в другую.





Не приплетай. Там речь идёт именно о зависимости от запаха реакций в мозге, которые отвечают за сексуальное возбуждение. И работает это неосознанно. Никто и не говорил что ты сможешь по запаху своего от чужого отличить.

@Aso, "Нет, посыл сериала - человеком быть плохо, с созданием отдельных лилим Лилит чой-то не то наворотила, айда все обратно в единое целое. Жили же как один единый организм, не тужили, нет, этой дурной бабе потребовалось индивидуальности создавать. Короче, весь мир теперь - сон Будды и рухнет, когда он проснется от собственного храпа"
Это чисто мнение "злодеев", СЕЕЛЕ, Рицуко и т.д. Так же Мисато в самом начале 25 серии прямо говорит, что идея говна.

"Ты боишься, что окружающие отвергнут тебя. Ты не можешь признаться даже себе в этой слабости.
Как вы можете так говорить, если сами ничуть не лучше?!
Ты прав. Мы все одинаковы. В нашем сознании отсутствует что-то главное. И мы боимся этого. Мы боимся. Поэтому мы стремимся стать единым целым. Мы сольемся воедино и дополним друг друга. Это - Содействие"
А это просто описание того, что такое комплементация и что она делает.

Это значит, что их не захотели тратить, а не то, что "не смогли снять как хотели".
"恋愛感情" в "好きな人とは、恋愛感情を抱いている相手のことを指します" именно романтические чувства и значит. Можешь с WWWJDIC свериться - "恋愛感情 【れんあいかんじょう】 (n) amorous feelings; feeling of being in love; ED ".

Еще раз говорю - начинай смотреть с сабами. Это не "сценаристы выбрали", это буквально в каждом романтическом аниме или песне о любви используется слово "su-ki". Даже в хентае используется ровно тоже самое слово, если его в оригинале читать, хотя уж там СПГС точно никто не плодит. Ладно, справедливости ради, я могу со скрипом вспомнить 2.5 Dimensional Seduction в котором главная парочка признавалась друг другу что они друг друга su-ki, но только как фотографа и косплеершу любимой нарисованной тян. Но там автор очевидным образом стебется. Что до яойщиков, да там сам Гайнакс потом очень натянуто отшучивался в радиодраме, вставив сцену в которой Каору прямым текстом обвиняют в голубизне. Интересно, зачем там эта шуточка если никто, ничего не увидел, ни у кого до орбиты не бомбануло? Все, все увидели. Но потом Гайнакс сделал вид что ничего такого ввиду не имел, фанаты сделали вид, что поверили.

Сравнение же Аски с Каору некорректно. Каору именно предал - сначала наговорил про любовь, потом оказался врагом. В случае же Аски - просто друг оказался вдруг не друг и не враг, а так. С девочками у Синдзи явно не тот уровень отношений, чтобы иметь право что-то от них требовать и скандалить что его послали.

"Дилема дикообразов" проистекает из деффектности людей как вида. Это не идея "злодея". Пересмотри 26-ю серию, со второй минуты - там Мисато, Рей и Аска затирают про содействие. Потом, конечно, к ним и другие голоса подключаются, да. Но подается это не как злодейская речь, а как то, что все уже приняли содействие, один Синдзи тут еще сидит в одиночестве. Потом он там немного ломается, но в итоге признает что ага, друганы, тут круто! Таки да, относительно остального сюжета эта идея не пришей кобыле хвост. Как и внезапные гомонамеки. Ну что сказать, ты ведь в курсе, что Анно после всех этих художеств поступали угрозы физической расправой? Исключительно за плохое качество анимации, ага. И сразу вдруг оказалось что и Синдзи не гей, и вообще, хотели снять все иначе просто денег не было.

"Просто хорошее отношение" это когда Кадзи приводит в ресторан повисшую у него на руке девушку, которая неделю назад предлагала отыметь ее во все щели? Тупость уровня "герой гаремника", как говорили про подобное в Tonikaku kawaii. Если же все же не натягивать на Кадзи шаблон поведения тупого ОЯШа, все прекрасно понимали что это именно что свидание, с прицелом на вполне конкретное продолжение в ближайшем отеле. И свидание, очевидно, инициированно Аской, ибо если бы инициатива исходила от Кадзи, он бы давно затащил это самую Аску в койку. Нет, извиняй, это не "просто хорошее отношение", это Аска продавила на свидание парня, которому она очевидно даром не нужна, забыв про всю свою гордость.

И вот в том то и дело, что все она прекрасно понимает. То, что Кадзи иногда водит ее по свиданкам, абсолютно не означает, что он вдруг перестанет приставать к Мисато или Рицуко. Девушка в данном случае вполне готова удовлетвориться статусом одной из любовниц, которую будут иногда приглашать в отель. Однако, полноценное восстановление отношений между Мисато и Кадзи означает что означенный Кадзи остепенится и больше никаких любовниц у него не будет. "Школьные дни" смотрели? Сэкай там тоже терпела пока Макото имел все что движется, но взбесилась, когда он вдруг решил вернуться к Котонохе. Котоноха это уже совсем другая песня.

В отношении Синдзи, Аска в общем-то просто копирует модель поведения Кадзи. Как действует Кадзи? Подкатывает к Рицуко сразу начиная с физического контакта, та спокойно воспринимает это как ни к чему не обязывающий флирт. Аска точно также подкатывает к Синдзи со своим "тепловым расширением", ожидая аналогичной сцены где они там пару минут пощебечут и разбежались. Ой, скрипт сломался - Синдзи почему-то ушел в глухую оборону. Вот вам собственно и вся "ненависть", и все "влечение к взрослым дядям". Девочка просто уже усвоила немного другие модели поведения и подкатывать к Синдзи для нее такая же морока как для Кадзи соблазнять монашку. А то что она, дескать, не требует с других того, что не готова дать сама - повторюсь, хотелось бы верить, но у дамочек с таким поведением часто запасена дежурная упаковка этодругина.

Ну а постель - если бы мозг Синдзи прям совсем выключился, он бы немного к другим частям тела грабли тянул.
Оттуда же, откуда детдомовцам, которые часто с очень большим скрипом принимают в качестве родителей чужих людей. Да и воспитателей тоже не особо воспринимают за маму с папой.
А про то, что Мисато ему никто - из четвертой серии.
"Я знаю, вы не станете меня ругать... Это естественно, потому что вы мне не родня. "
Ну как бэ нет, он очевидно говорит, что лучшее что есть в школе - обед. Булочки ему интереснее учебы и все. Что там достоверно, так это то, что никакого систематического обеспечения детей едой нет. Кто-то покупает булочки сам, кто-то готовит дома, опять же, сам и приносит с собой. А кому-то родители готовят. В конечном итоге все все равно сводится к родителям которые должны либо денег дать, либо еду. Нет там такого, что просто сдал ребенка в школу и получил обратно сытым.

"Отказ" Синдзи от пилотирования после Барди - так себе пример. Там никто настоять на обратном и не пытался. Отказ от отступления - ну окей. Тем не менее, в целом его характеризуют как того, кто просто делает что ему сказано.
"Я удивляюсь, как Синдзи согласился быть пилотом после того, что случилось. По-видимому, он просто делает то, что ему скажут. Так он и живет."

Нахамить Аска несомненно может в любом состоянии. Но чтобы это понимать, надо быть вменяемым человеком. Коим Синдзи в EOE явно не является.

Пересмотри момент, в котором Синдзи "считал что Аске не нужна его помощь". Его там буквально волоком тащат. Нужно ну очень натянуть сову на глобус чтобы увидеть в этот момент что так то Синдзи очень спешил на помощь, но думал, что без него обойдутся. Нет, он был именно что аппатичным мешком с картошкой. И да, мамка его мотивировала чуть больше смерти Мисато.


Таки да, на кухне Синдзи тоже по роже получал, так что способ проверить реальность щипками и удушениями не самый надежный. Но это не я продвигаю теорию, что на физическое насилие Синдзи пошел ради проверки реальности. Я только говорю, что если уж так приспичило проверять реальность столь сомнительными способами, можно было бы ограничиться щипком.

Таки да, анимации разрыва АТ-поля в большинстве случаев нет. Тем не менее, попытки обстрела ангела обычным оружием тоже никогда никакого эффекта не приносят. Хотя, попытки были и не раз.
Про то, чтобы восточная Украина всей толпой эвакуировалась в западную (чтоб удалиться от ЛБС) я чего-то не слышал. Хотя, и там Украина, и тут Украина.
Если бы это работало, как раз таки можно было бы опознать свою дочь по "встал-не встал". Но, разумеется, никто такими способами родство не проверяет.

@Aso,

"Это значит, что их не захотели тратить, а не то, что "не смогли снять как хотели"."
А как это отменяет тейк, что хитрый жид на Анно попилил бабки вместо того, чтобы влить их в производство? Набить карман он просто хотел сильнее, чем снять норм концовку.

"恋愛感情" в "好きな人とは、恋愛感情を抱いている相手のことを指します"
Так ты мне хочешь сказать, что они там всё вот это говорили? Ты мне кидал ток одну цитату Кавра, которую гугл транслейт перевел как "тот кто мне нравится". И даже если мы реально примем это за любовь - как ты понял что речь идёт о романтике по 1 фразе?
Что касается тейков про признания в аниме, я конечно не Японист, но как из того факта что эта формулировка часто используется для признания в романтической любви следует вывод, что она ВСЕГДА обозначает признание в романтической любви? Если проводить аналогию с русским - у нас как влюбленные могут сказать что любят друг друга, так и братья, так и родители с детьми, так и друзья. Вон в одной из серий Смешариков Карыч говорит Копатычу "спасибо дружище, я тоже тебя очень люблю", и шо теперь, они тоже холубые?


По факту это конечно так, вот только в восприятии больного разума Сина явно по другому всё работает, потому что он как раз и требовал, и скандалил. Так шо и воспринимал он их примерно одинаково. А так типа хз, разве когда ты в отчаянии просишь помощи у друга, а он тебя шлёт - это не предательство?


Так эти "Мисато, Аска и Рей" с высокой вероятностью фейковые, порожденные чисто сознанием Сина, а не их реальные души. Что-то типа тех подделок, которые хотели уломать его остаться в ядре Евы 01, либо воплощение мыслей Синдзи в такой аот форме. Бро, ну согласись, что концовку 25/26 серии можно по разному таки трактовать. Так если твоы трактовка противоречит основному посылу произведения, и как ты сам сказал "не пришей кобыле хвост" - так может быть она просто... Неверная?


Ты рассматриваешь отношения Аски и Кадзи на момент временного периода начала аниме, я же говорю о времени, когда они только познакомились,  несколько лет назад в Германии. С одной стороны Кадзи можно считать мудаком за то, что он очевидно играл с чувствами рыжей, даже если не намеренно. С другой стороны он хотя бы как-то скрашивал её всепоглощающее одиночество до приезда в Токио-3. Что касается поведения Кадзи при первом знакомстве - камон, он когда только встретил Синдзи, позвал его "пойти выпить чая ", на что тот резонно ответил что "КАДЗИ САН У МЕНЯ ВООБЩЕ-ТО ЧЛЕН". И я чёт очень сомневаюсь, что если он вел себя подобным образом с Синдзи - то его поведение с Аской при первых встречах чем-то отличалось, учитывая что её психическое состояние было тогда куда хуже, чем у Сина времён начала аниме. Ну и понятно, как рыжая подобное поведение трактовала. Ну или по твоему у Кадзи влечение к мальчикам подросткам? Не, я конечно всё понимаю, у Синдзи внешка чисто от матери досталась, он няшный фембойчик и всё такое, но вот я чет в заднеприводности Кадзи немного сомневаюсь. Что до того, почему он вел себя с Аской достаточно холодно в сюжете - ну потому что та его уже конкретно задолбала, плюс были свои важные шпионские дела, которые у него превыше всего.

Ток это совершенно не объясняет её реакцию на привод Рицуко домой в 12 серии. Скорее даже опровергает. Если бы её устраивал статус "любовницы" - такой реакции бы не было. Значит он её и не устраивает. А к кому Кадзи приставал за весь сериал кроме Мисато? К Рицуко? Так это чисто чтобы фиолетоволосую позлить. У него вайбы однолюба, который дальше флирта не заходит.


Чёт как будто тут уже ты начинаешь сову на глобус натягивать. С чего ты взял что Аска непосредственно "копирует поведение Кадзи"? Мб она сама до этого дошла. Чтобы сиськами в лицо тыкать много ума не надо, знаешь ли. Плюсом две другие её попытки подкатов были другими.


Просто интересно, а какой процент из этих дамочек ради мужика готовы стать терпилами мирового уровня? Если так задуматься - то главной терпилой Евы именно Аска и является. Кадзи её прямо отвергает? Она затерпела это, продолжает свои попытки. Синдзи игнорирует все её намеки, не отвечая взаимностью ни на один подкат? Ну она и это затерпит, будет пытаться снова и снова, даже несмотря на гордость. Камон, Аска в своём терпении настолько преисполнилась, что даже собственную смерть она ЗАТЕРПЕЛА. Причём дважды. И была готова и в 3 раз её затерпеть, но не сложилось. Я вот уверен, что даже если бы Синдзи таки довел дело до конца на пляже и убил Аску - она бы нашла какой-нибудь способ снова к нему вернуться.
Сцену в больнице она тоже затерпела без каких-либо особых претензий, а после попытки задушить её на пляже она не уходит от Сина куда подальше, а продолжает сидеть рядом. Так что же конкретно её заставляет так жёстко терпеть? Ток не надо тут аналогию с жертвами домашнего насилия приводить, ибо они терпят по совокупности причин, основными из которых зачастую является просто нежелание развиться из-за общего имущества, детей и т.д., а так же боязни общественного осуждения. У этих двоих ничего такого, очевидно, не было. Типа ты реально веришь, что Аска может легко затерпеть всё это, но при этом не осилила бы банальную верность в отношениях? Нонсенс.


"Ну а постель - если бы мозг Синдзи прям совсем выключился, он бы немного к другим частям тела грабли тянул"
Так ты ж писал что это обычно после поцелуя следует.



"Оттуда же, откуда детдомовцам, которые часто с очень большим скрипом принимают в качестве родителей чужих людей. Да и воспитателей тоже не особо воспринимают за маму с папой.
А про то, что Мисато ему никто - из четвертой серии.
"Я знаю, вы не станете меня ругать... Это естественно, потому что вы мне не родня. ""
А тут у нас речь о Синдзи, который буквально готов в лепешку расшибиться чтобы получить признание и любовь. Ты же понимаешь, то, что для обычных людей является нормой, для такого как он - недостижимая мечта. Большая часть людей имеют безусловную любовь родителей и воспринимают её как данность, в реальности Синдзи же любовь это то, что необходимо заслужить, ради чего необходимо страдать. Естественно когда Мисато проявляет по отношению к нему хотя бы какую-то минимальную заботу (от которой нормальный человек ещё мог бы и отказаться), Син от такого ахуевает.
Ну как я и говорил, ранние серии, когда они ещё даже не успели толком сблизиться. Детдомовцы же принимают подобное со скрипом чаще всего потому что из-за травмирующего опыта никому не доверяют и боятся боли. У Синдзи тоже что-то подобное есть, но желание получить любовь зачастую оказываются сильнее.


"Ну как бэ нет, он очевидно говорит, что лучшее что есть в школе - обед"
И как ты это понял?

Школьные столовки тоже бесплатно не работают, на них деньги сдают. Так что бесплатно детей кормить не будут НИГДЕ. Но я сомневаюсь что деньги являются проблемой для пилотов.

Ну да, Син в 90% случаев плывёт по течению и делает то, что ему скажут. Но он делает это в первую очередь чтобы получить выгоду для себя, тут такая логика "буду делать то, что мне говорят - и люди будут лучше ко мне относится". Он просто приспособленец.


"Нахамить Аска несомненно может в любом состоянии. Но чтобы это понимать, надо быть вменяемым человеком. Коим Синдзи в EOE явно не является."
А теперь сцену в больнице пересмотри. Щас прямая цитата оттуда будеь "Аска, помоги. Назови идиотом, обругай, как ты всегда это делаешь". В сущности его бы устроила любая реакция кроме игнора.


Так у него потому и не было мотивации туда идти, потому что он считал себя бесполезным. Плюсом на тот момент рыжая действительно легко справлялась со всеми. А в чём мотивация от мамки заключалась? Что ему мешало и дальше сидеть у стеночки? Ну и плюсом я уже писал про его фразы типа "мама, помоги" или "я не могу добраться до Евы, я бесполезен " которые доказывают, что он хотел бы помочь, но не мог.

Ну да, это всего лишь официальная трактовка карточной игры по Еве. Возможно, Син все ещё сомневался в том, что находится в реальном мире. Проведя столько времени в одиночестве и потеряв надежду что вернётся кто-то ещё, он вдруг магическим образом замечает рядом с собой одного из самых дорогих людей. Совершенно не удивительно, что в такое "чудо" Икари младший не поверил, решив, что комплементации все ещё продолжается, что вызвало неконтролируемую вспышку гнева.
Но действия Аски убедили его в реальности происходящего. Кстати, трактовка из карточной игры о желании почувствовать существование другого этой версии никак не противоречит, и даже дополняет.


"Таки да, анимации разрыва АТ-поля в большинстве случаев нет. Тем не менее, попытки обстрела ангела обычным оружием тоже никогда никакого эффекта не приносят. Хотя, попытки были и не раз"
Окей, допустим им просто было в падлу каждый раз это рисовать.

"Про то, чтобы восточная Украина всей толпой эвакуировалась в западную (чтоб удалиться от ЛБС) я чего-то не слышал. Хотя, и там Украина, и тут Украина"
И почему? Не слежу за политикой, объясни. + Я не думаю что корректно брать в качестве сравнения страну, которая находится в состоянии войны.


"Если бы это работало, как раз таки можно было бы опознать свою дочь по "встал-не встал". Но, разумеется, никто такими способами родство не проверяет"

На младенцев у нормальных людей в принципе не встаёт. Для этого надо чтобы половые признаки в достаточной степени и тд

Так у нас разговор не о том, норм концовка или нет. У нас разговор о том, что дескать, EOE было изначально в задумке, просто бабок не хватило. И поэтому, дескать, мы должны впихивать снятую спустя год после завершения сериала полнометражку в сюжет уже законченного произведения. Если бы там повествование на середине обрывалось это еще туда-сюда. Но здесь просто сценарист решил снимать подешевле и все.

Там не одна фраза. Есть еще из 25-й серии: "エヴァンゲリオン初号機…結局僕は、これに乗るしかないのか…好きな人を殺してまで。" - "Ева-01... В конце концов, у меня не было выбора кроме как сесть туда, да?... И убить любимого в итоге". Ну или "Евангелион, Единица 01... Неужели это мой единственный выход... даже если это означает убийство любимого человека?" если ты предпочитаешь версию гугл-транслейта. В том переводе что у меня, переводчики здесь вообще любые намеки на симпатию выкинули. "Евангелион 01... Должен ли я оставаться пилотом? После того, как это заставило меня убить его?". Нехило так переформулировали, точно-точно не для того, чтобы замять неудобный момент. Таки да, со скрипом можно вспомнить пару случаев когда отдельно стоящее 好き как бэ не означало романтику. Пусть даже, в вышеупомянутом 2.5 Dimensional Seduction это сопровождалось надписью на весь экран "два дебила" (конец пятой серии если захочешь пересмотреть). Но именно как словосочетание 好きな人 в не романтическом контексте я вообще ни разу вспомнить не могу. И вот как раз это 好きな人 и отретконили.

В 26 серии мы либо признаем, что персонажи настоящие, либо уж тогда всю серию признаем бредом вызванным украденным у Мисато пивом. А не так, что тут мне фраза нравится - значит, персонажи настоящие, а тут не нравится - значит, глюки. Если они настоящие, значит, переметнулись на сторону старичков и агитируют теперь за кисель. И это опять же, отретконили - в EOE подобных размышлений нет. Вот собственно и получается по итогам, что последние две серии EOE отменил и переделал в абсолютно другом ключе.

Ну а что до больницы, я о том и говорю - Синдзи там больной на голову и не несет ответственности за то, что он там наговорил и сделал.

Подкаты Кадзи к Синдзи это Ребилд. Там у него и отношений с Аской нет. И подкатывает он прекрасно понимая что никаких романтических чувств у Синдзи не возникнет. Это совсем не тоже самое что подкаты Кадзи к Аске в сериале. Где, учитывая настырность Аски и явный игнор Кадзи, куда более вероятно что его просто продавили на свидание и все.

"Продолжающихся" попыток Аски подкатить к Синдзи можно пересчитать по пальцам одной руки. При том, что сюжет там этак на год растянут. И подкаты у нее как раз в прямолинейном стиле Кадзи, за вычетом эпизода с постелью. Сиськами в нос, "давай целоваться" в лоб. С кем поведешься, от того и наберешься, как говорится. И я еще раз напоминаю, персонажи не читали сценарий. Когда Кадзи клеится к Рицуко, он не знает, что сейчас явится Мисато. А то, что Аску дескать, не радует что Кадзи в обнимку с Рицуко - одно дело терпеть, другое дело - спокойно относиться. Вот, к примеру, Несносных Пришельцев смотрел? Лам постоянно бесится от измен Атару, но это не меняет того факта, что она там практически единственная кто его выходки терпит. Да, со скандалами, но терпит.

В больнице Аска ничего не затерпела, она там физически не могла встать с койки и по мордам дать. Отскандалила потом свое в вагончике. На пляже, кстати, тоже не факт, что у нее силы были на что-то кроме рукой двигать. И вот как раз готовность затерпеть удушение потому что ну я же его люблю, он же хороший, просто день плохой выдался, это как раз и есть психология тех, кто по кругу насилия катается.
Именно что после. Просто разорвал одежду, присунул без прелюдий по сухому, вот это уже действительно "мозг отключился". И это уже даже для сценария хентая малость перебор.

Необходимость любовь заслужить это как раз позиция приемных родителей, а не приемных детей. Выбирают детей в детдоме как на базаре, при наличии проблем готовы сдать обратно как бракованый товар. Потому что ребеночек был плохой, не заслужил любви хорошим поведением. Настоящая мать ребенка не выбирает и никуда не сдает? Дык этож детдомовцы, они не знают, что такое настоящая мать, и так прокатит. Ой, не прокатило? Бракованные какие-то дети были наверно, с травмирующим опытом.

Горе-опекун на зарплате, который о Синдзи плюс-минус заботится у него уже есть - пресловутый сэнсэй, с которым он жил до этого. В манге, кстати, приемная семья далеко не "горе" и основательно в попу мальчику дула, но да замнем для ясности. Чтобы Мисато претендовала на что-то большее чем опекун на зарплате, она должна хотя бы дать больше сэнсэя. Но дать меньше чем Мисато можно только если еще немножко вредить начать. Повторюсь, мать из нее, как из свиньи астроном.

Про обед Тодзи говорит "таносими" (楽しみ, весело), а не "ойсии" (おいしい, вкусно). Соответственно, речь идет о том, что ему нравится сам процесс обеда, а не то, что он туда деликатесов натаскал. Деньги на этот обед в норме если и сдают, то один раз на крупный срок и опять же, родители. Иное осмысленно только если дети хотя бы могут выбрать что они купят на обед. Но это опять же, уровень обслуживания вызывающий большие вопросы о том, почему они в классе едят.

Если бы Синдзи реально действовал из желания хорошего к себе отношения, он бы давно закатил скандал о том, где это самое хорошее отношение. Там с благодарностью за его работу все так плохо, что его один раз вообще поколотили. А за работу по дому спасибо только Рей сказала. Сожительницы стирку-готовку воспринимают как должное. Именно что плывет по течению ничего не ожидая взамен.
Ну вот в вагончике и назвала, и обругала - он опять скандалит. Я и говорю, невменяемый. На самом деле ему, очевидно, была нужна жилетка чтобы выплакаться. "Но в бурю гибнущим судам друг другу не помочь" (c) Баллада Рэдингской тюрьмы, оба судна благополучно пошли на дно, Синдзи перешел в режим мешка с картошкой. Повторюсь, необходимость его буквально волоком тащить это немного не тоже самое, что "мотивации нету". А мотивация от мамы - ну, внимание какое-никакое. Конечно, это немного, так Синдзи на долго и не хватило, быстро вернулся в режим мешка.

Про пляж я с тем же успехом могу сказать что Синдзи просто рассчитывал что девка сейчас будет отбиваться, а вот не срослось. В Angels of Death вон, Рейчел тоже спасается от маньяка абсолютно апатичной реакцией на него. Не потому что Зак вдруг осознал что в реальности, а потому, что интерес пропал.
Скорее всего потому, что встает вопрос с жильем и работой. Количество свободного жилья для переселенцев не бесконечное. В Европе беженцам пособия давали и какое-то жилье от государства подкидывали. На Украине - там бы на более насущные вопросы денег найти. Например, на ремонт в очередной раз погасшего света. И напомню, Токио-3 как раз в состоянии войны и находится. И про ремонт Ев сказано что это весьма и весьма дорогое удовольствие.
Так и у подростков родство устанавливают явно не по запаху.

@Aso, "Так у нас разговор не о том, норм концовка или нет. У нас разговор о том, что дескать, EOE было изначально в задумке, просто бабок не хватило. И поэтому, дескать, мы должны впихивать снятую спустя год после завершения сериала полнометражку в сюжет уже законченного произведения. Если бы там повествование на середине обрывалось это еще туда-сюда. Но здесь просто сценарист решил снимать подешевле и все."
Так там повествование обрывается после сцены где они за волю к жизни базарят. После нее комплементация просто случается и всё.
Нам даже не показывают как комплементация произошла, и почему. Это просто за кадром происходит. Показывают просто пару кадров со смертями персов и всё. ЕоЕ же просто дораскрывает эту часть сюжета, показывая как мы к этому пришли. Без него же история просто не работает, потому что буквально самые важные события для мира за кадром произошли в сериале.

"Евангелион, Единица 01... Неужели это мой единственный выход... даже если это означает убийство любимого человека?""
Ну вот эта фраза кстати в контекст отлично вписывается, потому что конкретно на момент убийства Каору он и правда был для Синдзи самым близким человеком, и соответственно самым любимым из всех.

"В 26 серии мы либо признаем, что персонажи настоящие, либо уж тогда всю серию признаем бредом вызванным украденным у Мисато пивом. А не так, что тут мне фраза нравится - значит, персонажи настоящие, а тут не нравится - значит, глюки. Если они настоящие, значит, переметнулись на сторону старичков и агитируют теперь за кисель. И это опять же, отретконили - в EOE подобных размышлений нет. Вот собственно и получается по итогам, что последние две серии EOE отменил и переделал в абсолютно другом ключе."
А почему они обязаны быть настоящими вообще? Почему это не могут быть внутренние голоса Синдзи, воплощённые в обликах его знакомых, к примеру? В той сцене ни один из персонажей не выражает свою сущность, они просто говорят общими фразами. При этом какое-то хрена Аска и Мисато там поясняют Синдзи за то, о чём сами не знают и с чем сами испытывают проблемы. И даже если они настоящие - там они аппелировали ни к тому, чтобы Синдзи принял кисель, а к тому, чтобы он решил свои ментальные проблемы, которые мешали ему жить. В ЕоЕ нет таких размышлений потому что они уже были в 25/26 сериях, и повторять то же самое по второму кругу было бы тупо. Если ты не заметил, в ЕоЕ в принципе не особо много каких-либо размышлений.

"Ну а что до больницы, я о том и говорю - Синдзи там больной на голову и не несет ответственности за то, что он там наговорил и сделал"
А где я писал что Син должен какую-то ответственность понести? Я наоборот его оправдывал псих состоянием. Причем забавно, что сам фендом его за эту сцену срет, тогда как самой Аске на это АБСОЛЮТНО ПОФИГ, и она максимум чуть-чуть троллирует парня за это, и всё.

"Подкаты Кадзи к Синдзи это Ребилд. Там у него и отношений с Аской нет. И подкатывает он прекрасно понимая что никаких романтических чувств у Синдзи не возникнет. Это совсем не тоже самое что подкаты Кадзи к Аске в сериале. Где, учитывая настырность Аски и явный игнор Кадзи, куда более вероятно что его просто продавили на свидание и все."
Такой момент и в сериале был вообще-то, где Кадзи его чая выпить пригласил. Там только поцелуя не было. Аска пускает слюни на Кадзи на момент событий сериала, до событий сериала Кадзи нужно было каким то образом завоевать её доверие в качестве опекуна, ну и вполне очевидно, как он это делал, учитывая его характер.

""Продолжающихся" попыток Аски подкатить к Синдзи можно пересчитать по пальцам одной руки. При том, что сюжет там этак на год растянут. И подкаты у нее как раз в прямолинейном стиле Кадзи, за вычетом эпизода с постелью. Сиськами в нос, "давай целоваться" в лоб. С кем поведешься, от того и наберешься, как говорится. И я еще раз напоминаю, персонажи не читали сценарий. Когда Кадзи клеится к Рицуко, он не знает, что сейчас явится Мисато. А то, что Аску дескать, не радует что Кадзи в обнимку с Рицуко - одно дело терпеть, другое дело - спокойно относиться"
Эти попытки только то что нам непосредственно в кадре показали. Что там происходило за кадром одному богу известно. Но окей, раз не показано - то мы и не будем ничего выдумывать. Но стоит понимать что для такого травмированного человека как Аска даже те три попытки уже нифига себе достижение. Но вообще попытка подкатить к Синдзи у неё была пассивно на протяжении всего момента перебывания в доме, и выражалась она в ношении откровенных нарядов. А попытка поцелуя была завуалированной достаточно. Что касается сцены с Рицуко - они с Кадзи пришли не в обнимку, просто вдвоем. То есть объективных причин для ревности не было. А реакция Мисато и Аски была синхронной. То есть гнев Аски был вызван тем, что она воспринимала Кадзи своим. А значит тот не давал достаточных причин считать иначе, ибо если бы подобные отношения у него были нормой - рыжая бы не реагировала так. Мисато то ещё ладно, они кучу лет не виделись, но он был опекуном Аски несколько лет.

"В больнице Аска ничего не затерпела, она там физически не могла встать с койки и по мордам дать. Отскандалила потом свое в вагончике. На пляже, кстати, тоже не факт, что у нее силы были на что-то кроме рукой двигать. И вот как раз готовность затерпеть удушение потому что ну я же его люблю, он же хороший, просто день плохой выдался, это как раз и есть психология тех, кто по кругу насилия катается"
Так в том и прикол что она особо не скандалила в вагоне. Даже узнав о дрочке в палате она все ещё хотела, чтобы Синдзи принадлежал ей. То есть какую бы аморальную хрень он не вытворял - Аска всё равно не перестанет желать его компании. Что касается пляжа - Синдзи после возвращения из моря был полон сил. Не вижу ни единой причины, по которой ситуация с Аской должна была отличатся. Ей как минимум хватило сил найти его на пляже и лечь рядом, в раскадровках ещё и надгробие своё сломать. А после удушения ей хватило сил сесть. Обычно жертвы домашнего насилия терпят по совокупности причин, долгая совместная жизнь, общее имущество, дети, общественное обсуждение, финансовая зависимость и т.д.. У Аски с Синдзи ничего из этого нет, только чувства. Которых впрочем достаточно, чтобы Аска, которая лежала в ванне и хотела умереть, внезапно захотела вернутся в жизни, даже с осознанием того, что её единственный смысл жизни - Ева, больше никогда не вернётся. Значит она нашла себе новый смысл в жизни. Давайте вместе подумаем, какой. Причём Синдзи так-то тоже регулярно терпел от Аски, но всё равно продолжал считать её своим другом. Ни от кого другого ему столько терпеть не приходилось. Общаться с Аской ему было труднее всего, но тем не менее он пытался. Как бы Аска не пыталась его оттолкнуть - он был единственным, кто всегда продолжал так или иначе оставаться рядом. Не приближаясь, потому что боялся, но и не отдаляясь.

@Aso, "Именно что после. Просто разорвал одежду, присунул без прелюдий по сухому, вот это уже действительно "мозг отключился". И это уже даже для сценария хентая малость перебор."
Честно говоря я в принципе сомневаюсь, что Син ожидал что после поцелуя будет ещё что-то. И с его стороны поцеловать спящего человека было бы проявлением неуважения. Именно поэтому нам и добавили момент где он говорит "ты тоже ещё ребёнок", т.е. именно в этой сцене он начинает понимать Аску, и поэтому не может её поцеловать. А не потому что боится последствий или что-то вроде того.

"Горе-опекун на зарплате, который о Синдзи плюс-минус заботится у него уже есть - пресловутый сэнсэй, с которым он жил до этого. В манге, кстати, приемная семья далеко не "горе" и основательно в попу мальчику дула, но да замнем для ясности. Чтобы Мисато претендовала на что-то большее чем опекун на зарплате, она должна хотя бы дать больше сэнсэя. Но дать меньше чем Мисато можно только если еще немножко вредить начать. Повторюсь, мать из нее, как из свиньи астроном."
Разница только в том что Мисато за эту опеку никакой зп не получала, это было её личное желание, вызванное сочувствием к одинокому ребенку. И не надо говорить что она просто хотела себе домохозяйку залутать, Мисато не могла знать, что она выиграет в большую часть раундов в камень - ножницы - бумага. Я нигде и не писал, что из Мисато офигенный опекун или мать. Я лишь расписывал как конкретно Синдзи её воспринимает, а воспринимал он её именно как близкого человека, что-то на подобии старшей сестры или матери. От сенсея он получал только равнодушие, именно поэтому все знакомые из Нерва за неполный год жизни стали ему куда ближе, чем опекуны с которыми он жил 10 лет, коих не было ни на фото, ни в финале 26 эпизода. Это о чем-то да говорит.

"Про обед Тодзи говорит "таносими" (楽しみ, весело), а не "ойсии" (おいしい, вкусно). Соответственно, речь идет о том, что ему нравится сам процесс обеда, а не то, что он туда деликатесов натаскал. Деньги на этот обед в норме если и сдают, то один раз на крупный срок и опять же, родители. Иное осмысленно только если дети хотя бы могут выбрать что они купят на обед. Но это опять же, уровень обслуживания вызывающий большие вопросы о том, почему они в классе едят."
Ну допустим. Мисато как опекун и должна заниматься делами типа сдачи денег на обеды. В пример можно вспомнить ситуацию когда Синдзи с телегой про профориентацию должен был к ней обратится. Почему дети едят в классе? А что им мешает сходить в кафетерий, купить там пожрать, принести это в класс и съесть там? Мы в универе так и делаем. Ну и опять же, с деньгами у пилотив проблем быть не должно, уж на хавку точно хватит.


Ты не хуже меня знаешь что закатывать скандалы из-за плохого к себе отношения это максимально не в характере Синдзи. Благодарностью за свою работу он считал тот факт, что челики его в принципе терпят и дарят какое-то человеческое общение и внимание, которого у него толком никогда и не было. И его данная ситуация устраивала. Чтобы закатывать скандалы из-за плохого отношения к себе - надо считать, что ты заслуживаешь лучшего, а для этого нужна какая-никакая самооценка. А самооценка Синдзи это что-то на мифическом. Он их закатывал только когда находился в состоянии шизы.


А в вагончике и ситуация другая была - жижа, крест, финал, все сдохли. Ну и там он бомбил в основном на то, что все постоянно прячут свои настоящие чувства за масками. Заметь, когда Аска сказала что хочет, дабы он принадлежал только ей , Синдзи был только за, в ответ лишь попросив получше к нему относится.
В больнице он хотел получить от Аски любую реакцию, но получил наихудшее из возможных - игнорирование, то что он больше всего ненавидел. Это и вызвало вспышку гнева. Мотивация от мамы это внимание какое-никакое? Ну да, от Мисато то внимания не было, которая буквально жизнью пожертвовала чтобы его спасти, ну это так, не внимание, просто фигня какая-то. А в режим мешка он вернулся когда увидел что Аска померла, а какой смысл вообще сражаться если это уже произошло? Плюсом мамка один фиг не дала бы ему убить сериек, потому что она хотела 3 удара. Ну и опять же, моменты где Синдзи говорит о том что хотел бы помочь, но не может из-за бакелита, упрекая себя в бесполезности и зовя маму на помощь как бы напрямую говорят, что он хотел бы помочь, и если бы мог - сделал бы это. А что касается того что двум тонущим кораблям друг другу не помочь - я об этом писал уже ранее. Но на самом деле Синдзи и Аска является единственными людьми, способными по настоящему помочь друг другу, потому что они единственные кто могут друг друга по настоящему понять, ибо они две стороны одной монеты. Им просто для этого нужно обоим ментально вырасти, что и происходит в концовке кстати.

"Про пляж я с тем же успехом могу сказать что Синдзи просто рассчитывал что девка сейчас будет отбиваться, а вот не срослось"
Слабый тейк, на кухне она тоже не пыталась никак отбиваться, но почему-то всё "срослось". Ну и плюсом Синдзи никогда не проявлял маньячных черт, напротив, был максимально добрым и гуманным человеком, ненавидящим насилие. Ну и реакцию с плачем это никак не отменяет. А чё он заплакал то кста? От того факта что все сдохли? Да явно нет, он изначально это понимал, и в мире прожил уже несколько дней.
Плач Синдзи, на мой взгляд, является теми самыми "слезами счастья". Представьте себя на его месте. Вы один в пустом, разрушенном мире. Не знаете, вернётся кто-то ещё, или нет. Вы проводите так дни напролёт, сооружая могилы для своих близких. И здесь, ни с того ни с сего, рядом с вами появляется человек, и не просто какой-то там человек, а самый дорогой для вас, тот, которого вы любите. Самое страшное для Сина - одиночество, наконец-то заканчивается. И более того, тот человек ещё и оказывается реальным, а не иллюзорным, к тому же проявляет сострадание на ваш явно агрессивный жест. Разве это не то, о чем вы бы мечтали? Вы бы не расплакались от счастья, оказавшись в такой ситуации? Так же слёзы Сина могут быть следствием и других факторов. К примеру, сожаления о том, что он все же начал совершенствование, приведя мир к такому состоянию, может быть, в какой-то степени стыда перед Аской и т.д. Все эти мотивы могли смешаться в его слезах, дополняя друг друга, вместе со счастьем. Финальная же фраза Сорью - "kimochi warui", какой сюрприз, тоже является неоднозначной ! Анно, гад такой, специально для такой цели её и выбрал. Что точно имела ввиду Аска мы с вами никогда не узнаем, да и на суть этого разбора смысл последней фразы все равно почти не повлияет, но все же я обязан высказаться. Проблемы начинаются уже на этапе прямого значения - эту фразу можно перевести и как "мне плохо" и как "отвратительно". А ведь это, между прочим, слова с совершенно разным смыслом! И оба под ситуацию подходят. "Мне плохо" может выражать физическое самочувствие Аски. Все же она только только вышла из ЛсЛ, вокруг происходит полнейший психоделический треш, а твой любимый человек тебя ещё и убить пытается, её в принципе более чем можно понять. В общем, с этой трактовкой все весьма однозначно. Со второй же ситуация сложнее. Вряд-ли Аска выражает свое отвращение к Синдзи из за сцены в больнице, ведь за это она ему уже все высказала во время совершенствования, хотя и полностью отрицать этот вариант нельзя, учитывая общую неоднозначность всех тех сцен. Отвращение она может проявлять и к тому факту, что Син плачет, ведь Сорью не любит, когда он ведёт себя подобным образом, а тут ещё и на лицо ей своими слезами накапал. В целом, трактовка тоже весьма возможная, может выступать и в тандеме с прошлой. Аска явно не выражает отвращение к самому Икари в целом, ведь если бы он был ей отвратителен - она бы не легла рядом в ожидании его пробуждения, и уж точно не стала бы гладить по щеке. Подобная амбивалентность, сложность и неоднозначность будет присуща их отношениям всегда, однако глубоких и крепких взаимных чувств, прямо продемонстрированных и высказанных, это никак не отменяет.

Так Украина находится целиком в состоянии войны. И перебои со светом и водой по всей стране, даже в Киеве. Поэтому переезжать из одного города в другой это считай менять шило на мыло. Плюс сама экономика в жопе из-за той же самой войны. В еве ситуация совсем другая. В состоянии войны находится только Токио-3, всей остальной стране вполне норм, и переехать из Токио 3 в любой другой город или село не является особой проблемой. И с экономикой Японии тоже все отлично. Финансированием Нерва же занимается не только Япония, а весь ООН, и финансы идут из налогов всех стран ООН, так что конкретно по карману страны эти расходы бьют не так уж и сильно, уж точно несравнимо слабее, чем затяжная массовая война. И очевидно что мигрировать внутри страны в триллион раз проще, чем мигрировать за границу, начиная от языковых барьеров, заканчивая разницей культуры и менталитета, да и тупо тем фактом, что никому не нравятся чужаки на родной земле.  Шо касается работы - ну раз если непосредственные сотрудники Нерва уезжают из ВОЕННОЙ КРЕПОСТИ НЕРВА (батю Кена помним, причём он не какой-то прям рандом, учитывая что на его компе была довольно важная инфа), то об обычных крестьянах и говорить нечего.

"Так и у подростков родство устанавливают явно не по запаху"
Тут речь и не о установке родства, а о защите от инцеста. По запаху ты не поймёшь что рядом сестра, просто пипка не будет вставать и всё. Ну по задумке.