Комментарий #12633102
Ответы
"Это значит, что их не захотели тратить, а не то, что "не смогли снять как хотели"."
А как это отменяет тейк, что хитрый жид на Анно попилил бабки вместо того, чтобы влить их в производство? Набить карман он просто хотел сильнее, чем снять норм концовку.
"恋愛感情" в "好きな人とは、恋愛感情を抱いている相手のことを指します"
Так ты мне хочешь сказать, что они там всё вот это говорили? Ты мне кидал ток одну цитату Кавра, которую гугл транслейт перевел как "тот кто мне нравится". И даже если мы реально примем это за любовь - как ты понял что речь идёт о романтике по 1 фразе?
Что касается тейков про признания в аниме, я конечно не Японист, но как из того факта что эта формулировка часто используется для признания в романтической любви следует вывод, что она ВСЕГДА обозначает признание в романтической любви? Если проводить аналогию с русским - у нас как влюбленные могут сказать что любят друг друга, так и братья, так и родители с детьми, так и друзья. Вон в одной из серий Смешариков Карыч говорит Копатычу "спасибо дружище, я тоже тебя очень люблю", и шо теперь, они тоже холубые?
По факту это конечно так, вот только в восприятии больного разума Сина явно по другому всё работает, потому что он как раз и требовал, и скандалил. Так шо и воспринимал он их примерно одинаково. А так типа хз, разве когда ты в отчаянии просишь помощи у друга, а он тебя шлёт - это не предательство?
Так эти "Мисато, Аска и Рей" с высокой вероятностью фейковые, порожденные чисто сознанием Сина, а не их реальные души. Что-то типа тех подделок, которые хотели уломать его остаться в ядре Евы 01, либо воплощение мыслей Синдзи в такой аот форме. Бро, ну согласись, что концовку 25/26 серии можно по разному таки трактовать. Так если твоы трактовка противоречит основному посылу произведения, и как ты сам сказал "не пришей кобыле хвост" - так может быть она просто... Неверная?
Ты рассматриваешь отношения Аски и Кадзи на момент временного периода начала аниме, я же говорю о времени, когда они только познакомились, несколько лет назад в Германии. С одной стороны Кадзи можно считать мудаком за то, что он очевидно играл с чувствами рыжей, даже если не намеренно. С другой стороны он хотя бы как-то скрашивал её всепоглощающее одиночество до приезда в Токио-3. Что касается поведения Кадзи при первом знакомстве - камон, он когда только встретил Синдзи, позвал его "пойти выпить чая ", на что тот резонно ответил что "КАДЗИ САН У МЕНЯ ВООБЩЕ-ТО ЧЛЕН". И я чёт очень сомневаюсь, что если он вел себя подобным образом с Синдзи - то его поведение с Аской при первых встречах чем-то отличалось, учитывая что её психическое состояние было тогда куда хуже, чем у Сина времён начала аниме. Ну и понятно, как рыжая подобное поведение трактовала. Ну или по твоему у Кадзи влечение к мальчикам подросткам? Не, я конечно всё понимаю, у Синдзи внешка чисто от матери досталась, он няшный фембойчик и всё такое, но вот я чет в заднеприводности Кадзи немного сомневаюсь. Что до того, почему он вел себя с Аской достаточно холодно в сюжете - ну потому что та его уже конкретно задолбала, плюс были свои важные шпионские дела, которые у него превыше всего.
Ток это совершенно не объясняет её реакцию на привод Рицуко домой в 12 серии. Скорее даже опровергает. Если бы её устраивал статус "любовницы" - такой реакции бы не было. Значит он её и не устраивает. А к кому Кадзи приставал за весь сериал кроме Мисато? К Рицуко? Так это чисто чтобы фиолетоволосую позлить. У него вайбы однолюба, который дальше флирта не заходит.
Чёт как будто тут уже ты начинаешь сову на глобус натягивать. С чего ты взял что Аска непосредственно "копирует поведение Кадзи"? Мб она сама до этого дошла. Чтобы сиськами в лицо тыкать много ума не надо, знаешь ли. Плюсом две другие её попытки подкатов были другими.
Просто интересно, а какой процент из этих дамочек ради мужика готовы стать терпилами мирового уровня? Если так задуматься - то главной терпилой Евы именно Аска и является. Кадзи её прямо отвергает? Она затерпела это, продолжает свои попытки. Синдзи игнорирует все её намеки, не отвечая взаимностью ни на один подкат? Ну она и это затерпит, будет пытаться снова и снова, даже несмотря на гордость. Камон, Аска в своём терпении настолько преисполнилась, что даже собственную смерть она ЗАТЕРПЕЛА. Причём дважды. И была готова и в 3 раз её затерпеть, но не сложилось. Я вот уверен, что даже если бы Синдзи таки довел дело до конца на пляже и убил Аску - она бы нашла какой-нибудь способ снова к нему вернуться.
Сцену в больнице она тоже затерпела без каких-либо особых претензий, а после попытки задушить её на пляже она не уходит от Сина куда подальше, а продолжает сидеть рядом. Так что же конкретно её заставляет так жёстко терпеть? Ток не надо тут аналогию с жертвами домашнего насилия приводить, ибо они терпят по совокупности причин, основными из которых зачастую является просто нежелание развиться из-за общего имущества, детей и т.д., а так же боязни общественного осуждения. У этих двоих ничего такого, очевидно, не было. Типа ты реально веришь, что Аска может легко затерпеть всё это, но при этом не осилила бы банальную верность в отношениях? Нонсенс.
"Ну а постель - если бы мозг Синдзи прям совсем выключился, он бы немного к другим частям тела грабли тянул"
Так ты ж писал что это обычно после поцелуя следует.
"Оттуда же, откуда детдомовцам, которые часто с очень большим скрипом принимают в качестве родителей чужих людей. Да и воспитателей тоже не особо воспринимают за маму с папой.
А про то, что Мисато ему никто - из четвертой серии.
"Я знаю, вы не станете меня ругать... Это естественно, потому что вы мне не родня. ""
А тут у нас речь о Синдзи, который буквально готов в лепешку расшибиться чтобы получить признание и любовь. Ты же понимаешь, то, что для обычных людей является нормой, для такого как он - недостижимая мечта. Большая часть людей имеют безусловную любовь родителей и воспринимают её как данность, в реальности Синдзи же любовь это то, что необходимо заслужить, ради чего необходимо страдать. Естественно когда Мисато проявляет по отношению к нему хотя бы какую-то минимальную заботу (от которой нормальный человек ещё мог бы и отказаться), Син от такого ахуевает.
Ну как я и говорил, ранние серии, когда они ещё даже не успели толком сблизиться. Детдомовцы же принимают подобное со скрипом чаще всего потому что из-за травмирующего опыта никому не доверяют и боятся боли. У Синдзи тоже что-то подобное есть, но желание получить любовь зачастую оказываются сильнее.
"Ну как бэ нет, он очевидно говорит, что лучшее что есть в школе - обед"
И как ты это понял?
Школьные столовки тоже бесплатно не работают, на них деньги сдают. Так что бесплатно детей кормить не будут НИГДЕ. Но я сомневаюсь что деньги являются проблемой для пилотов.
Ну да, Син в 90% случаев плывёт по течению и делает то, что ему скажут. Но он делает это в первую очередь чтобы получить выгоду для себя, тут такая логика "буду делать то, что мне говорят - и люди будут лучше ко мне относится". Он просто приспособленец.
"Нахамить Аска несомненно может в любом состоянии. Но чтобы это понимать, надо быть вменяемым человеком. Коим Синдзи в EOE явно не является."
А теперь сцену в больнице пересмотри. Щас прямая цитата оттуда будеь "Аска, помоги. Назови идиотом, обругай, как ты всегда это делаешь". В сущности его бы устроила любая реакция кроме игнора.
Так у него потому и не было мотивации туда идти, потому что он считал себя бесполезным. Плюсом на тот момент рыжая действительно легко справлялась со всеми. А в чём мотивация от мамки заключалась? Что ему мешало и дальше сидеть у стеночки? Ну и плюсом я уже писал про его фразы типа "мама, помоги" или "я не могу добраться до Евы, я бесполезен " которые доказывают, что он хотел бы помочь, но не мог.
Ну да, это всего лишь официальная трактовка карточной игры по Еве. Возможно, Син все ещё сомневался в том, что находится в реальном мире. Проведя столько времени в одиночестве и потеряв надежду что вернётся кто-то ещё, он вдруг магическим образом замечает рядом с собой одного из самых дорогих людей. Совершенно не удивительно, что в такое "чудо" Икари младший не поверил, решив, что комплементации все ещё продолжается, что вызвало неконтролируемую вспышку гнева.
Но действия Аски убедили его в реальности происходящего. Кстати, трактовка из карточной игры о желании почувствовать существование другого этой версии никак не противоречит, и даже дополняет.
"Таки да, анимации разрыва АТ-поля в большинстве случаев нет. Тем не менее, попытки обстрела ангела обычным оружием тоже никогда никакого эффекта не приносят. Хотя, попытки были и не раз"
Окей, допустим им просто было в падлу каждый раз это рисовать.
"Про то, чтобы восточная Украина всей толпой эвакуировалась в западную (чтоб удалиться от ЛБС) я чего-то не слышал. Хотя, и там Украина, и тут Украина"
И почему? Не слежу за политикой, объясни. + Я не думаю что корректно брать в качестве сравнения страну, которая находится в состоянии войны.
"Если бы это работало, как раз таки можно было бы опознать свою дочь по "встал-не встал". Но, разумеется, никто такими способами родство не проверяет"
На младенцев у нормальных людей в принципе не встаёт. Для этого надо чтобы половые признаки в достаточной степени и тд
Твой комментарий
Еще раз говорю - начинай смотреть с сабами. Это не "сценаристы выбрали", это буквально в каждом романтическом аниме или песне о любви используется слово "su-ki". Даже в хентае используется ровно тоже самое слово, если его в оригинале читать, хотя уж там СПГС точно никто не плодит. Ладно, справедливости ради, я могу со скрипом вспомнить 2.5 Dimensional Seduction в котором главная парочка признавалась друг другу что они друг друга su-ki, но только как фотографа и косплеершу любимой нарисованной тян. Но там автор очевидным образом стебется. Что до яойщиков, да там сам Гайнакс потом очень натянуто отшучивался в радиодраме, вставив сцену в которой Каору прямым текстом обвиняют в голубизне. Интересно, зачем там эта шуточка если никто, ничего не увидел, ни у кого до орбиты не бомбануло? Все, все увидели. Но потом Гайнакс сделал вид что ничего такого ввиду не имел, фанаты сделали вид, что поверили.
Сравнение же Аски с Каору некорректно. Каору именно предал - сначала наговорил про любовь, потом оказался врагом. В случае же Аски - просто друг оказался вдруг не друг и не враг, а так. С девочками у Синдзи явно не тот уровень отношений, чтобы иметь право что-то от них требовать и скандалить что его послали.
"Дилема дикообразов" проистекает из деффектности людей как вида. Это не идея "злодея". Пересмотри 26-ю серию, со второй минуты - там Мисато, Рей и Аска затирают про содействие. Потом, конечно, к ним и другие голоса подключаются, да. Но подается это не как злодейская речь, а как то, что все уже приняли содействие, один Синдзи тут еще сидит в одиночестве. Потом он там немного ломается, но в итоге признает что ага, друганы, тут круто! Таки да, относительно остального сюжета эта идея не пришей кобыле хвост. Как и внезапные гомонамеки. Ну что сказать, ты ведь в курсе, что Анно после всех этих художеств поступали угрозы физической расправой? Исключительно за плохое качество анимации, ага. И сразу вдруг оказалось что и Синдзи не гей, и вообще, хотели снять все иначе просто денег не было.
"Просто хорошее отношение" это когда Кадзи приводит в ресторан повисшую у него на руке девушку, которая неделю назад предлагала отыметь ее во все щели? Тупость уровня "герой гаремника", как говорили про подобное в Tonikaku kawaii. Если же все же не натягивать на Кадзи шаблон поведения тупого ОЯШа, все прекрасно понимали что это именно что свидание, с прицелом на вполне конкретное продолжение в ближайшем отеле. И свидание, очевидно, инициированно Аской, ибо если бы инициатива исходила от Кадзи, он бы давно затащил это самую Аску в койку. Нет, извиняй, это не "просто хорошее отношение", это Аска продавила на свидание парня, которому она очевидно даром не нужна, забыв про всю свою гордость.
И вот в том то и дело, что все она прекрасно понимает. То, что Кадзи иногда водит ее по свиданкам, абсолютно не означает, что он вдруг перестанет приставать к Мисато или Рицуко. Девушка в данном случае вполне готова удовлетвориться статусом одной из любовниц, которую будут иногда приглашать в отель. Однако, полноценное восстановление отношений между Мисато и Кадзи означает что означенный Кадзи остепенится и больше никаких любовниц у него не будет. "Школьные дни" смотрели? Сэкай там тоже терпела пока Макото имел все что движется, но взбесилась, когда он вдруг решил вернуться к Котонохе. Котоноха это уже совсем другая песня.
В отношении Синдзи, Аска в общем-то просто копирует модель поведения Кадзи. Как действует Кадзи? Подкатывает к Рицуко сразу начиная с физического контакта, та спокойно воспринимает это как ни к чему не обязывающий флирт. Аска точно также подкатывает к Синдзи со своим "тепловым расширением", ожидая аналогичной сцены где они там пару минут пощебечут и разбежались. Ой, скрипт сломался - Синдзи почему-то ушел в глухую оборону. Вот вам собственно и вся "ненависть", и все "влечение к взрослым дядям". Девочка просто уже усвоила немного другие модели поведения и подкатывать к Синдзи для нее такая же морока как для Кадзи соблазнять монашку. А то что она, дескать, не требует с других того, что не готова дать сама - повторюсь, хотелось бы верить, но у дамочек с таким поведением часто запасена дежурная упаковка этодругина.
Ну а постель - если бы мозг Синдзи прям совсем выключился, он бы немного к другим частям тела грабли тянул.
А про то, что Мисато ему никто - из четвертой серии.
"Я знаю, вы не станете меня ругать... Это естественно, потому что вы мне не родня. "
"Отказ" Синдзи от пилотирования после Барди - так себе пример. Там никто настоять на обратном и не пытался. Отказ от отступления - ну окей. Тем не менее, в целом его характеризуют как того, кто просто делает что ему сказано.
"Я удивляюсь, как Синдзи согласился быть пилотом после того, что случилось. По-видимому, он просто делает то, что ему скажут. Так он и живет."
Нахамить Аска несомненно может в любом состоянии. Но чтобы это понимать, надо быть вменяемым человеком. Коим Синдзи в EOE явно не является.
Пересмотри момент, в котором Синдзи "считал что Аске не нужна его помощь". Его там буквально волоком тащат. Нужно ну очень натянуть сову на глобус чтобы увидеть в этот момент что так то Синдзи очень спешил на помощь, но думал, что без него обойдутся. Нет, он был именно что аппатичным мешком с картошкой. И да, мамка его мотивировала чуть больше смерти Мисато.
Таки да, на кухне Синдзи тоже по роже получал, так что способ проверить реальность щипками и удушениями не самый надежный. Но это не я продвигаю теорию, что на физическое насилие Синдзи пошел ради проверки реальности. Я только говорю, что если уж так приспичило проверять реальность столь сомнительными способами, можно было бы ограничиться щипком.
Таки да, анимации разрыва АТ-поля в большинстве случаев нет. Тем не менее, попытки обстрела ангела обычным оружием тоже никогда никакого эффекта не приносят. Хотя, попытки были и не раз.
@BakaKuchka