@Aso, Нет, это значит, что деньги на нормальный финал Анно положил в свой же карман. Они у него были в кармане, он их просто тратить не хотел"

Так это и значит что их попилили. Вместо того чтобы тратить на проект - украли.

"きな人 это кто-то, о ком постоянно думаешь, для кого хочешь что-то сделать"

Так это всё ещё не равняется каким-либо романтическим чувствам. Там сценаристы специально выбрали такие слова, которые можно интерпретировать двусмысленно. В официальных сабах тоже от случая к случаю используются разные трактовки. К тому же я могу сейчас задвигать, что любовь тоже бывает не исключительно романтическая. Человек может любить какое-то дело, какую-то еду, может любить своих родственников. И отношения между друзьями тоже можно охарактеризовать определенной формой любви. По сути хорошие романтические отношения - это то же самое, что просто крепкая дружба, только с щепоткой физического/сексуального влечения. Что касается чувств Каору - он видел в Синдзи аватар всего человечества, поэтому его любовь к Сину можно трактовать как любовь ко всему человечеству, что является прямой отсылкой к концепции любви в христианстве, где под этим подразумевается одинаковая любовь ко всему человечеству в целом, ко всем людям. Выделение кого-то отдельного же может трактоваться не как любовь, а как избранность. Сам же Син не знает, что такое любовь, и если следовать трактовке Евы в целом - не может любить кого-то другого, потому что не любит самого себя. Так что я повторяю, какую-то голубизну здесь видят только яойщики, не глядящие дальше своего носа. Что касается тейка о том, что в ЕоЕ якобы ДОБАВИЛИ влечение Синдзи к девушкам - это рофл типа? У нас в оригинальном сериале не было эрекции по Аске? Или попытки ее поцеловать? Ты же сам признаешь, что даже в оригинале Син демонстрировал влечение к женщинам, так что за странный вывод по сцене в больнице, мол ЕЁ ДОБАВИЛИ ЧТОБЫ ДОКАЗАТЬ ШО ОН НАТУРАЛ!

А хочешь докажу, что чувства к Аске у Сина сильнее, чем к Ковру? Это на самом деле очень легко. Табрис предаёт Синдзи - тот его не прощает, на фотке в ЕоЕ его нет (и дело не в том, что из-за ангельской природы он не мог вернуться, потому что у Рей та же природа и она на фоте была), Аска предаёт её на кухне (он даже убивает её так же, как и Кавра), но в итоге пацан не держит на нее зла и на фотке она есть. И перед тем как написать про редкон, объясни мне, почему Каору нет в сцене с апплодесментами в финале 26 серии. Его что, нарисовать забыли?


Так ромком это один из тех мирков, такой же как и темная комната, такой же как и мир где нет ничего кроме Синдзи и т.д.

Да и трактовка что в конце сериала Син принимает комплектацию противоречит основному посылу сериала, который как раз про победу над эскапизмом и принятие реальности, даже если та причиняет боль. Буквально вся эта телега с дилеммой дикобразов, все эти хождения Аски с Сином вокруг да около - это все демонстрация дилеммы дикобразов. Буквально даже та самая 20 серия, в которой Синдзи по сути делает то же самое, что и в финале, только в миниатюре - возвращается в большой злой мир, который причиняет боль, вместо того, чтобы остаться в ядре, где безопасно и хорошо. Ты послушай какие тейки в самих 25/26 сериях поднимаются. Про то что никто не сделает тебя счастливым просто так, про то что без боли счастья не бывает и т.д.

Буквально абсолютно всё, о чем была Ева, противоречит тому, чтобы Син принял комплементацию в конце. Поэтому нет, не принимал он никакую комплементацию в сериале, а отверг её, потому что это часть ЕоЕ. Опять же, до того, как совершенствование преподносится в самом сериале - хорошую вещь КОНЦОМ СВЕТА не назовут.

Я не утверждаю, что у него никого не было, утверждаю лишь, что Аска об этом была не в курсе. Что касается воздержания - да более чем возможно. У той же Мисато после Кадзи никого не было, хотя у неё тоже и влечение есть, и внешка отличная, желающих дофига, но хрен им всем. Да-да, это связано с её психотравмой, комплекс Электры, знаю - знаю, но сам факт остаётся. Что до навыков флирта - вообще не аргумент. Он мог научится этому ещё до того как они с Мисато расстались, плюсом ничего не мешало ему флиртовать с девушками без вступления в какие-либо отношения, потому что флирт для него - это просто стиль общения. Он с той же Рицуко флиртовал чисто чтобы Мисато потроллить, лол. Что до Аски - если она по твоему "не дура", которая всё знала и понимала - то что ж это она так удивилась и расстроилась, когда поняла, что Мисато с Кадзи снова вместе? Или почему когда в 12 серии Кадзи приходит в гости вместе с Рицуко - Аска и Мисато реагируют буквально идентично? Если до этого подобное уже было - то чего ж это она так на очко присела? Ну и плюсом она могла элементарно обманывать себя, у нее в этом есть опыт, всю жизнь этим занимается.
"Но лезла все равно, пропуская все конфетно-букетные стадии"
Так они были. Учитывая стиль общения Кадзи, просто хорошее отношение с его стороны, походы во магазинам, в рестики и т.д , которые у них были, Аска в силу своего нулевого опыта и могла трактовать как тот самый конфетно-букетный период.
" С Синдзи - только редкие осторожные забрасывания удочки."
Я уже объяснял, почему. Во первых - недоверие, боязнь того, что Син не ответит взаимностью или бросит, причинив боль. Во вторых - противоречивость чувств, смесь любви и ненависти, о причинах уже писал выше. В третьих - Синдзи для Аски был экзестенциальной угрозой - ибо смыслом жизни рыжей было бытие "лучшим пилотом Евы", а тут приходит какой-то чел, который ведёт себя как чмоха, при том напрямую заявля, что он это пилотирование в гробу видал, и вот этот чел в рекордно короткие сроки сначала достигает уровня Аски, а потом и превосходит. Просто потому что талантливее, потому что с генами повезло, потому что родился ахуенным, в то время как рыжая пахала 10 лет до седьмого пота. Этот факт особенно хорошо раскрывается в 20 эпизоде после боя с Зерой, где Аска больше переживает не о том, что Сина модуль 01 сожрал, а о том, что она опять как пилот оказалась мусором по сравнению с ним. Конечно я почти уверен, что за Сина она тоже переживала, просто отказывалась это признавать даже себе, это в духе рыжей. Так что факт того, что её заигрывания с Сином имели иной характер - абсолютно логичен. Тем более что, давайте будем честны, любить Синдзи тупо сложнее, хотя Аска, стоит отдать ей должное, как-то справляется.

"Конечно же, очень хотелось бы верить, что как только Аска вступит в официальные отношения, она сразу переключится в режим благочестивой жены которая и взгляда в сторону других мужиков бросить не смеет. Но по факту звоночки тут очень нехорошие"
Раз она от Сина подобного требует, значит и сама готова ответить тем же. Что касается взглядов, физическое влечение скорее всего никуда не исчезнет, вот только люди не животные, мы можем его контролировать с помощью мозга и силы воли. А с силой воли у Аски всё в порядке, как и с целеустремленностью. Она не такой человек, который будет требовать от других то, чего не готова дать сама. Да и если вернутся к инструментальности - она ведь могла бы точно так же создать себе карманный мирок и чилить там хоть с псевдо-Кадзи, хоть с псевдо-мамкой. Но она осознанно выбрала вернутся в мир где нет никого кроме Сина. И есть вероятность, что кроме них никто из моря не вернётся. А значит она была готова к тому, что на земле останутся только они двое, и её это устраивало.
"И нет, не было никаких знаков внимания со стороны Кадзи. Не надо путать "Кадзи пригласил Аску на свидание" и "Аска уломала Кадзи куда-то с ней пойти". Попытки Аски уломать Кадзи я помню, инициативу с его стороны ("Ура! Кадзи пригласил меня!") - нет. Это все именно что игра в одни ворота, которая для "гордой" девушки должна быть просто унизительна."
Так это их отношения уже на момент сериала. До этого Кадзи некоторое время был опекуном Аски в Германии, и должен был завоевать её доверие каким-то образом. Собственно, если бы он этого не сделал - она бы за ним и не бегала. Самый простой способ для Кадзи сделать это - установить дружеские отношения в своём "стиле".


Так ты ж сам говорил что у него мозг выключился, вот чисто по наитию и работал. А слова про маму его "отрезвили".


Логика интересная, но только вот одно но: а откуда Синдзи знать, какой должна быть мать? У него дофига опыта в общении с матерью было что-ли? Скорее всего он и живя с учителем роль "домохозяйки " выполнял, от того и принял эту роль так легко, от того и высокий уровень навыков готовки/уборки и т.д. Мисато уделяла Сину внимание, общалась с ним как с близким человеком. Могу доказать - сцена из одной ранней серии, Син жалуется Тодзи и Кену, что жить с Мисато сущий ад, и дома она ведёт себя совсем не так, как на людях. На что друганы ему отвечают, что Мисато ведёт себя так только с ним, потому что доверяет и считает частью семьи. В ответ на что Синдзи лыбиться как идиот. Понимаешь, Син это недолюбленный ребенок. Он отчаянно ищет любви у других, поэтому даже какие-то минимальные её проявления для него - сродни мане небесной. В какой серии Син говорил, что Мисато ему никто? В одной из ранних?

@Aso, Насчёт морального горизонта - какой-то он у Синдзи странный. Умер друг, он в депрессии, женщина предлагает секс? Да ну, фу, мне такое не интересно. Умер второй друг, он в депрессии, видит сиськи Аски в больнице - "А чё бы собственно и не вздрочнуть?"

Что касается морального горизонта - Син ищет любви и близости от людей. В тяжёлый период подобное имеет особенную важность. Секс - это как раз и есть одно из самых прямолинейных проявлений "любви и близости", которые только могут быть. Так что никаких моральных причин у него отказываться не было. Он отказался просто потому что не хотел этого никогда. Скажи, ты вот реально веришь, что если бы на месте Мисато каким-то невероятным образом оказалась Аска - Синдзи бы отказался?)

Ну и если всё так, как ты говоришь - откуда взялось отвращение и страх по отношению к Мисато? Почему именно попытка предложить "это" стало всему причиной? Хватит игнорировать этот вопрос, ответь.
Я могу сказать, что в контексте Евы это не обозначает секс. Потому что если бы Синдзи согласился - он бы буквально стал единым целым с ядром Евы 01, и душой и, собственно, телом. Так что данное выражение можно трактовать и полностью в буквальном смысле.  И если бы он согласился с этим предложением - то уже не смог бы вернутся, потому что из ядер Евы не возвращаются после того, как окончательно туда попадают (Юи, Кеко и Рей1 в пример). Более того, я даже не уверен, что эти глюки были порождены самим сознанием Синдзи, а не Евангелионом, например, потому что в ЕоЕ после начала комплементации мы видели аналогичные, а процесс слияния с ядром и комплементация во многом схожи.


То шо Синдзи ведёт себя нерационально во многих ситуациях вообще никак не говорит о том, что у него интеллект низкий. Чел является незрелым делбом с кучей ментальных проблем. Он не хотел сражаться против Барди в первую очередь потому что не хотел брать на душу грех за убийство человека. Дело было не в том что он "думал о том, что ангел отпустит пилота", нет, насрать ему было на жизнь пилота то по существу, он в первую очередь руки марать не хотел.
Он очень ссыковал этого. Ты же сам кидал его цитатку, в его парагигме "лучше умереть, чем отнять чью-то жизнь". Плюсом ты учитывай, что до Зеруила Синдзи не знал о том, что в случае победы ангелов наступит 3 удар и все умрут. Давай вот возьмём аналогичную этой ситуацию - момент с Каору. По факту очень похоже. Цель является одновременно ангелом и человеком. (Напоминаю что Син даже после килла Табриса всё равно считал его человеком, в 25 серии он буквально спорит со своей "совестью" мол ОН БЫЛ АНГЕЛОМ! НО ОН БЫЛ И ЧЕЛОВЕКОМ)
Все приказывают Сину убить врага, он не хочет, потому что пацифист, не любит пачкать руки. Но в отличии от ситуации с Бардиилом, в этот раз мальчик берёт себя в руки и убивает ангела. А что по факту изменилось между двумя этими моментами? Ну самое очевидное - пацан узнал, что в случае победы ангелов наступит 3 удар и умрут вообще все, включая его друзей. Ещё можно приплести тот факт, что Синдзи был зол на Каору за предательство, но я вот что-то очень сомневаюсь, что убить лучшего друга, который тебя предал легче, чем просто рандомного чувака, ведь Син не знал что за рулём тройки Тодзи. Тот факт что Каору сам просил себя убить - тоже такой себе, если твоя мать сама попросит тебя её убить - исполнение её желания легче не станет. Вот и получается, что знание о том, что случится с миром при победе ангелоа было пусть и не единственным, но одним из важнейших факторов, которые повлояли на то, что Син в тот момент пусть и с трудом, но смог поступить рационально. Что касается ситуации с Зеруилом - тот факт, что он не видел нигде остатков Евы 01 мало что значит на самом деле. Во первых там в целом было плохое освещение, если бы Зера прирезал её где-нибудь за кадром и оставил тело лежать в лесу или в озере (озеро ведь ещё есть, не забываем), Синдзи бы днём с огнём её тушку не сыскал. Он и двойку то заметил только потому что голова ему прямо под нос прилетела. Так шо да, из отсутствия тушки 01 на поле боя нельзя делать каких-то определенных выводов. Помимо аргумента с генетикой я могу привести ещё пару тейков для подтверждения интеллекта Синдзи. Во первых это, собственно, его взаимоотношения с Аской. Интеллектуальное превосходство Аски над Синдзи было продемонстрировано только в контексте школьной программы, но так как Аска ранее уже проходила этот материал - сравнение не корректно.  Одним из выдающихся достижений Аски является владение 3 языками в 14, однако учитывая, что её родители скорее всего с самого рождения девочки говорили в доме на разных языках - она могла усвоить их с детства (как минимум 2 из них. Учитывая, что её чтение и письмо на японском находится на очень плохом уровне - предположу, что разговорную форму этого языка она скорее всего усвоила в детстве через разговоры с Кеко, которая была японкой. Ибо если бы она учила яп традиционным способом - было бы почти невозможно в совершенстве освоить разговорную форму, при этом зная письменную на уровне младшеклассника). Теперь колледж. Ну давайте разберем этот момент по подробнее. После потери матери и ухода отца у Аски появилось желание во всём (или почти во всем) быть лучше остальных. В особенности в пилотировании Евангелиона. То есть девочка с малых лет, не имея семьи, с огромным упорством посвящала себя учёбе и тренировкам, двигаясь явно не в ритме стандартной школьной программы. Именно это и стало ключевым фактором того, что Сорью Аска Ленгли смогла так рано окончить колледж. Она, определенно, очень умна, но окончить колледж так рано ей помог далеко не только высокий интеллект, но и упорство. У Сина же никакой особой мотивации что-либо делать не было. Он типичный пофигист, плывущий по течению. Даже будь у тебя айкью 300 - без мотивации это мало что даёт. Тот момент , когда мальчишка не понял намека со "стеной Иерихона" о его интеллекте ничего не говорит, ведь чтобы понимать библейские отсылки - нужно, внезапно, читать Библию, а не обладать высоким iq. Во всём остальном - Аска с Синдзи всегда общались на равных, не демонстрируя умственной разницы. Они смогли достичь идеальной синхронизации, причем во время упражнений именно Аска чаще совершала ошибки, а не Синдзи. Кроме всего прочего это говорит нам о том, что дуэт имеет приблизительно равную скорость мышления, что напрямую коррелирует с уровнем интеллекта. Аска и Синдзи оба обладают интеллектом выше среднего, и в этом показателе они примерно сравнимы. То есть найти партнера для отношений им обоим будет весьма сложно, потому что исследования показывают, что чаще всего в процессе полового импритинга люди ищут себе партнёра, +- сравнимого с ними по интернету. Когда в одном эксперименте провели айкью тест крупной выборки УСТОЯВШИХСЯ супружеских пар - у более чем половины из них уровень айкью был в одном диапазоне. Исследования показывают, что интеллект в выборе партнёра является одним из важнейших факторов, так же как и внешность. А теперь вспоминаем, что Аска начисто игнорировала множество любовных писем от парней из школы, а так же оказалась совершенно недовольна свиданием вслепую, охарактеризовав парня, которого ей подсунула Хикари как "очень скучного". Вопреки её собственным словам, Синдзи она скучным не считает, и из огромного количества мальчишек вокруг уделяет внимание именно ему. А раз Аска у нас достоверно имеет высокий интеллект - значит и Син где-то там поблизости, иначе такого устойчивого интереса к парню у рыжей бы не было (продинамил кучу "очевидных" с точки зрения Аски подкатов - затерпела, продолжила пытаться дальше. Подрочил на неё в больнице - затерпела, даже после того как узнала правду всё равно хотела быть вместе с ним. Буквально убил в сцене на кухне? Затерпела, переосмыслила всё и снова вернулась к нему. Попытался задушить на пляже? Затерпела, вместо насилия погладила по щеке, после того как Син с нее слез - не ушла куда подальше, а села рядом). Такое устойчивое влечение невозможно охарактеризовать как поверхностную влюбленность, особенно учитывая гордость рыжей. Она всеми силами пыталась убить в себе чувства к Сину, но не смогла, в итоге приняв их после комплементации. Но я ещё не закончил. Косвенные доказательства тебя уже наверняка доканали, перейдем к прямым. Синдзи, к примеру , одновременно с Аской догадался использовать тепловое расширение для убийства Сенделфона. Тогда как даже Мисато, Рицуко и МАГИ такое не пришло в голову.
Что касается ситуации с Мисато - высокий интеллект по дефолту не даёт тебе возможности понимать людей. Син так плох в общении, потому что у него почти нулевой опыт взаимодействия с людьми был до приезда в Токио 3.

А что, ат поле то уже от лавы не защищает? Или оно может выдержать попадание Н² бомбы, но не лаву? Ты же сказал что оно постоянно активно.

"Куда все побежали, туда и он побежал. Там на фоне остальные ему кричат что чего завис, ногами двигай"
Хороший аргумент, принято. Но стоит отметить что несмотря на это он все стоял и смотрел вместо того, чтобы бежать со всеми. Вполне можно предположить что он побежал туда не из-за того что все побежали, а потому что труп двойки был там.

@Aso, А вариант, что там готовят, но просто Тодзи любит бургеры, либо до "пятерки " далеко и всем в падлу идти. У нас тоже в школе в столовке продавали дерьмовые булочки, но чет все ходили туда, а не в магнит, который недалеко стоит. А может у них там вообще детей до окончания занятий с территории школы без причины не отпускают. Единственное что достоверно - это то что источником бургеров является школа, потому что Тодзи сравнивал их именно с остальной школьной едой.

Насчёт Бардиила - было ещё как минимум несколько моментов, которые можно притянуть. Например проигнорировал приказ отступать в бою с Шамшелем, за счёт чего зарезал его. Или момент где он отказался остаться в Еве 01 тот же самый.



Ты чёт недооцениваешь рыжую. Нахамить и послать в пешее эротическое она может в любом состоянии, если в сознании, конечно. А что до побоев - так Син их никогда и не боялся особо. Аска часто его колотит, ему абсолютно всё равно. Сравнение с нейронкой вообще странное. Типа если ты позвонишь своей девушке по телефону и поговоришь с ней, то это будет считаться разговором с нейронкой, потому что она тебе через экран в морду не даст?





Он считал что Аске не нужна его помощь, что она сама справится. На момент когда мамка вылезла Аску уже начали потихоньку прижимать, а Син это в прямом эфире слышал. Плюсом он звал мать на помощь, когда Аска дралась - слова "мама, мамочка". А перед тем как Юи вышла Синдзи сказал "мне не подобраться к Еве. Я бесполезен", из чего делаем вывод, что он хотел подобраться к Еве, но не мог.

А, то есть слова и смерть Мисато его не мотивирует, а просто пробуждение мамки - да? Никакой мотивации по твоей логике лезть внутрь у него нет. Про желание выжить даже не заикайся - он так-то помереть хотел.





Так он и на кухне от неё по роже получал, только вот там это все ещё была комплементация. Так что способ не особо надёжный. А по роже он не получил из-за развития характера Аски и осознания ей своих чувств и проблем.





Мы видели как происходит нейтрализация АТ поля - Сакиил создал осязаемую видимую защиту, а Юи её в прямом эфире разорвала, как бумагу. В большей части моментов ничего такого нет.





Разница в том, что переехать из одного города в другой в границах одной страны намного проще и физически, и психологически, чем переехать из одной страны в другую.





Не приплетай. Там речь идёт именно о зависимости от запаха реакций в мозге, которые отвечают за сексуальное возбуждение. И работает это неосознанно. Никто и не говорил что ты сможешь по запаху своего от чужого отличить.