Комментарий #12709759
Ответы
Aso#
Так там повествование обрывается после сцены где они за волю к жизни базарят. После нее комплементация просто случается и всё.
Нам даже не показывают как комплементация произошла, и почему. Это просто за кадром происходит. Показывают просто пару кадров со смертями персов и всё. ЕоЕ же просто дораскрывает эту часть сюжета, показывая как мы к этому пришли. Без него же история просто не работает, потому что буквально самые важные события для мира за кадром произошли в сериале.
Нам даже не показывают как комплементация произошла, и почему. Это просто за кадром происходит. Показывают просто пару кадров со смертями персов и всё. ЕоЕ же просто дораскрывает эту часть сюжета, показывая как мы к этому пришли. Без него же история просто не работает, потому что буквально самые важные события для мира за кадром произошли в сериале.
В контексте последних серий абсолютно не важно, как там дошли до жизни такой. Туда можно воткнуть практически любую предысторию и на копание в башке персонажей это не повлияет абсолютно никак. Разумеется, до тех пор, пока это не касается взаимоотношения главных персонажей. Вот фап-палата в последние две серии впихивается куда хуже, чем серенький волчок. Ибо надо куда сильнее натянуть сову на глобус, чтобы объяснить, почему эта палата в сериале ни разу не упоминается главными действующими лицами, при том, что секс Мисато - упоминается. Также и в контекст EOE абсолютно не вписывается, что "на момент убийства Каору он и правда был для Синдзи самым близким человеком". То есть, Каору куда ближе Аски, но при этом означенного Каору наш герой за всю полнометражку вспоминает ровно два раза и то, мимоходом.
И напомню, в 26-й серии герои говорят именно о необходимости слиться, а не об абстрактном "решении" проблем. Ну а откуда у них информация которой они обладать не должны - так они то уже слились воедино. Просто берут знания из головы соседа и все.
А где я писал что Син должен какую-то ответственность понести? Я наоборот его оправдывал псих состоянием.
Собственно, в вагончике ему о том и толкуют - он не может понять других, потому что они, дескать, ничего ему не говорят, свои чувства скрывают? А он эти чувства понять пытался? Или он что, ждал что сейчас все сами подойдут и начнут самые сокровенные мысли высказывать? За этим - велком в последние две серии, в общий кисель. Если без киселя, надо все же самому иногда вопросы задавать.
С чего ты взял, что Кадзи надо было каким-то образом Аску завоевывать? В твоем окружении женщину всегда нужно покупать за обеды в ресторане и новый айфон, такого чтоб она сама интерес проявила не бывает? Даже в этом маловероятном случае вспомни, что мы обсуждаем аниме. Здесь никого не покупают, здесь женщины просто влюбляются и все. Сюжеты именно про завоевание - большая редкость. Я так с разбегу только KamiNomi могу вспомнить.
"Откровенные наряды" у Аски это в Ребилд. Нет, я понимаю, что некоторым и шорты - откровенность, так как аурат не прикрыт. Но следов шариата в Еве явно не наблюдается. Неспособность идти на контакт с людьми это тоже в Ребилд. В сериале Аска прекрасно общается с людьми и, соответственно, нет никаких причин утверждать что подкаты к Синдзи для нее какое-то достижение. Ну а причины для ревности к Рицуко это уже вопросы к бабской мнительности. Напомню, она говорит "подозрительно!", а не "я тебе запретила иметь друзей женского пола!". Если бы она действительно не усмотрела поводов подозревать что у Кадзи с Рицуко шуры-муры, то и никакого "подозрительно" не было бы, даже если бы Кадзи был ее официальным мужем.
И да, давай подумаем, какой смысл Аске оставаться с человеком который за год совместной жизни узнал о ней чуть более чем нихрена и регулярно колотит. Особенно, после того, как она потеряла смысл жить. Как насчет сценария NHK ni youkoso? Если не смотрел и не читал, там главная героиня подбирала себе парня по очень простым критериям - чем хуже, тем лучше. Хики? Отлично. Педофил, наркоман? Вообще отпад. Она бы и побои от него терпела. Чем больший отброс, тем легче Мисаки почувствовать что она на его фоне еще очень даже ничего. Вот только дело здесь не в схожести и не в любви. Мисаки просто хочет быть хоть с кем-то и не видит для себя перспектив в отношениях с нормальным парнем. Та самая зависимость по принципу "нравится, не нравится, куда ты денешься с подводной лодки" (только она рассчитывает что парню тоже деваться некуда, отброс же). Парень, кстати, ливанул с речью про "я жадный, или все и сразу, или к черту эту пародию на отношения".
Честно говоря я в принципе сомневаюсь, что Син ожидал что после поцелуя будет ещё что-то. И с его стороны поцеловать спящего человека было бы проявлением неуважения. Именно поэтому нам и добавили момент где он говорит "ты тоже ещё ребёнок", т.е. именно в этой сцене он начинает понимать Аску, и поэтому не может её поцеловать. А не потому что боится последствий или что-то вроде того.
Плата Мисато за опекунство это такие же штаны Арагорна как зарплата у пилотов - ни того, ни другого, никто не видел. Мы можем только логически заключить, что нормальная фирма должна платить своим работникам, а Гендо не должен раздавать детей незнакомым женщинам, не оформив их хотя бы как официальных воспитателей на зарплате. По факту Мисато как раз хуже чем человек на зарплате, так как частный воспитатель на зарплате должен был бы начать шевелиться сразу как подопечный сбежал из дома, а не ждать два дня.
Сходить в кафетерий мешает десант яжмамок орущих "мы вам платим чтоб ребенок горячее ел, а не булочки, пополам с шоколадками". Разумеется, отдельные родители могут позволять детям есть хрен пойми что. Но если дети массового питаются булочками с соком из пакета, значит, никакого нормального школьного питания просто нет. И Синдзи кашеварит просто потому что не хочет получить проблем с желудком.
То, что Синдзи терпят, он благодарностью не считает. Напомню, он там удивляется "почему я все еще здесь? Меня же даже побили", а не радуется "ой как хорошо, пусть и побили, зато при деле".
В больнице он хотел получить от Аски любую реакцию, но получил наихудшее из возможных - игнорирование, то что он больше всего ненавидел. Это и вызвало вспышку гнева. Мотивация от мамы это внимание какое-никакое? Ну да, от Мисато то внимания не было, которая буквально жизнью пожертвовала чтобы его спасти, ну это так, не внимание, просто фигня какая-то. А в режим мешка он вернулся когда увидел что Аска померла, а какой смысл вообще сражаться если это уже произошло?
Ну а с пляжем да, любые разумные объяснения будут шаткими. "Он же сумасшедший" тут остается лидером по правдоподобности.
Токио-3, если что, сражается за все человечество. Падет Токио-3 - очень вряд ли удастся укрыться в другом городе. Единственное преимущество других городов - там обстрелов меньше. Но так это и про украинские города сказать можно. В Киеве нет света, а пограничные поселения в руинах. Местами от городов вообще ничего не осталось. Но где что-то все же осталось, население все равно сохраняется. Хотя и сильно сниженное, да.
Тут речь и не о установке родства, а о защите от инцеста. По запаху ты не поймёшь что рядом сестра, просто пипка не будет вставать и всё. Ну по задумке.
Твой комментарий
@Aso, "Так у нас разговор не о том, норм концовка или нет. У нас разговор о том, что дескать, EOE было изначально в задумке, просто бабок не хватило. И поэтому, дескать, мы должны впихивать снятую спустя год после завершения сериала полнометражку в сюжет уже законченного произведения. Если бы там повествование на середине обрывалось это еще туда-сюда. Но здесь просто сценарист решил снимать подешевле и все."Так там повествование обрывается после сцены где они за волю к жизни базарят. После нее комплементация просто случается и всё.
Нам даже не показывают как комплементация произошла, и почему. Это просто за кадром происходит. Показывают просто пару кадров со смертями персов и всё. ЕоЕ же просто дораскрывает эту часть сюжета, показывая как мы к этому пришли. Без него же история просто не работает, потому что буквально самые важные события для мира за кадром произошли в сериале.
"Евангелион, Единица 01... Неужели это мой единственный выход... даже если это означает убийство любимого человека?""
Ну вот эта фраза кстати в контекст отлично вписывается, потому что конкретно на момент убийства Каору он и правда был для Синдзи самым близким человеком, и соответственно самым любимым из всех.
"В 26 серии мы либо признаем, что персонажи настоящие, либо уж тогда всю серию признаем бредом вызванным украденным у Мисато пивом. А не так, что тут мне фраза нравится - значит, персонажи настоящие, а тут не нравится - значит, глюки. Если они настоящие, значит, переметнулись на сторону старичков и агитируют теперь за кисель. И это опять же, отретконили - в EOE подобных размышлений нет. Вот собственно и получается по итогам, что последние две серии EOE отменил и переделал в абсолютно другом ключе."
А почему они обязаны быть настоящими вообще? Почему это не могут быть внутренние голоса Синдзи, воплощённые в обликах его знакомых, к примеру? В той сцене ни один из персонажей не выражает свою сущность, они просто говорят общими фразами. При этом какое-то хрена Аска и Мисато там поясняют Синдзи за то, о чём сами не знают и с чем сами испытывают проблемы. И даже если они настоящие - там они аппелировали ни к тому, чтобы Синдзи принял кисель, а к тому, чтобы он решил свои ментальные проблемы, которые мешали ему жить. В ЕоЕ нет таких размышлений потому что они уже были в 25/26 сериях, и повторять то же самое по второму кругу было бы тупо. Если ты не заметил, в ЕоЕ в принципе не особо много каких-либо размышлений.
"Ну а что до больницы, я о том и говорю - Синдзи там больной на голову и не несет ответственности за то, что он там наговорил и сделал"
А где я писал что Син должен какую-то ответственность понести? Я наоборот его оправдывал псих состоянием. Причем забавно, что сам фендом его за эту сцену срет, тогда как самой Аске на это АБСОЛЮТНО ПОФИГ, и она максимум чуть-чуть троллирует парня за это, и всё.
"Подкаты Кадзи к Синдзи это Ребилд. Там у него и отношений с Аской нет. И подкатывает он прекрасно понимая что никаких романтических чувств у Синдзи не возникнет. Это совсем не тоже самое что подкаты Кадзи к Аске в сериале. Где, учитывая настырность Аски и явный игнор Кадзи, куда более вероятно что его просто продавили на свидание и все."
Такой момент и в сериале был вообще-то, где Кадзи его чая выпить пригласил. Там только поцелуя не было. Аска пускает слюни на Кадзи на момент событий сериала, до событий сериала Кадзи нужно было каким то образом завоевать её доверие в качестве опекуна, ну и вполне очевидно, как он это делал, учитывая его характер.
""Продолжающихся" попыток Аски подкатить к Синдзи можно пересчитать по пальцам одной руки. При том, что сюжет там этак на год растянут. И подкаты у нее как раз в прямолинейном стиле Кадзи, за вычетом эпизода с постелью. Сиськами в нос, "давай целоваться" в лоб. С кем поведешься, от того и наберешься, как говорится. И я еще раз напоминаю, персонажи не читали сценарий. Когда Кадзи клеится к Рицуко, он не знает, что сейчас явится Мисато. А то, что Аску дескать, не радует что Кадзи в обнимку с Рицуко - одно дело терпеть, другое дело - спокойно относиться"
Эти попытки только то что нам непосредственно в кадре показали. Что там происходило за кадром одному богу известно. Но окей, раз не показано - то мы и не будем ничего выдумывать. Но стоит понимать что для такого травмированного человека как Аска даже те три попытки уже нифига себе достижение. Но вообще попытка подкатить к Синдзи у неё была пассивно на протяжении всего момента перебывания в доме, и выражалась она в ношении откровенных нарядов. А попытка поцелуя была завуалированной достаточно. Что касается сцены с Рицуко - они с Кадзи пришли не в обнимку, просто вдвоем. То есть объективных причин для ревности не было. А реакция Мисато и Аски была синхронной. То есть гнев Аски был вызван тем, что она воспринимала Кадзи своим. А значит тот не давал достаточных причин считать иначе, ибо если бы подобные отношения у него были нормой - рыжая бы не реагировала так. Мисато то ещё ладно, они кучу лет не виделись, но он был опекуном Аски несколько лет.
"В больнице Аска ничего не затерпела, она там физически не могла встать с койки и по мордам дать. Отскандалила потом свое в вагончике. На пляже, кстати, тоже не факт, что у нее силы были на что-то кроме рукой двигать. И вот как раз готовность затерпеть удушение потому что ну я же его люблю, он же хороший, просто день плохой выдался, это как раз и есть психология тех, кто по кругу насилия катается"
Так в том и прикол что она особо не скандалила в вагоне. Даже узнав о дрочке в палате она все ещё хотела, чтобы Синдзи принадлежал ей. То есть какую бы аморальную хрень он не вытворял - Аска всё равно не перестанет желать его компании. Что касается пляжа - Синдзи после возвращения из моря был полон сил. Не вижу ни единой причины, по которой ситуация с Аской должна была отличатся. Ей как минимум хватило сил найти его на пляже и лечь рядом, в раскадровках ещё и надгробие своё сломать. А после удушения ей хватило сил сесть. Обычно жертвы домашнего насилия терпят по совокупности причин, долгая совместная жизнь, общее имущество, дети, общественное обсуждение, финансовая зависимость и т.д.. У Аски с Синдзи ничего из этого нет, только чувства. Которых впрочем достаточно, чтобы Аска, которая лежала в ванне и хотела умереть, внезапно захотела вернутся в жизни, даже с осознанием того, что её единственный смысл жизни - Ева, больше никогда не вернётся. Значит она нашла себе новый смысл в жизни. Давайте вместе подумаем, какой. Причём Синдзи так-то тоже регулярно терпел от Аски, но всё равно продолжал считать её своим другом. Ни от кого другого ему столько терпеть не приходилось. Общаться с Аской ему было труднее всего, но тем не менее он пытался. Как бы Аска не пыталась его оттолкнуть - он был единственным, кто всегда продолжал так или иначе оставаться рядом. Не приближаясь, потому что боялся, но и не отдаляясь.
@Aso