Комментарий #12717256
Ответы
Каору перестал быть для Синдзи "самым близким человеком" после того как предал его. А для Сина предательства это больная тема из-за бати (он буквально орет ТЫ ПРЕДАЛ МЕНЯ КАК ОТЕЦ), и предательства он не прощает, конечно если вы не являетесь Аской. И стал он для Сина самым близким потому что появился в момент великой нужды, когда тот был максимально уязвим и одинок. Альтернатив тупо не было.
Аску он считал именно предательницей, потому что после сцены удушения он буквально орет ТЫ ПРЕДАЛА МЕНЯ, ПРЕДАЛА МОИ ЧУВСТВА! И сейчас не важно, как было на самом деле, важно только то, как это воспринимал сам Син. И предательство от рыжей он затерпел, а вот от Нагисы уже не затерпел.
"И напомню, в 26-й серии герои говорят именно о необходимости слиться, а не об абстрактном "решении" проблем. Ну а откуда у них информация которой они обладать не должны - так они то уже слились воедино. Просто берут знания из головы соседа и все."
Да, говорят о необходимости слиться, буквально как в момент попадания Сина в ядро Сегоки. Ситуации 1в1 почти, разве что без сисек. В прочем в ЕоЕ сиськи были.
"Разговор не про уголовную ответственность. Разговор про то, что сумасшедшие могут нести любую ахинею, вплоть до того, что они - реинкарнация Нобунаги. Только их обычно никто особо не слушает, потому что псих за свои слова не отвечает. Там, где Синдзи плюс-минус вменяемый, он даже "общаться" с Аской особо не пытался, не говоря уже о чем-то большем. Они там год вместе живут и "пытавшийся общаться" Синдзи не сможет даже сказать почему Аска виснет на шее Кадзи. Хотя, уж про Кадзи то Аска трещит даже когда ее никто не спрашивает. Вот и приходится водить хороводы вокруг сцены с откровенным сумасшедшим, который за свои слова отвечает не больше чем "похищенный НЛО" алконавт. Потому что если оставить в стороне поведение психа, останется в сухом остатке "ну, он иногда перекидывался с ней пару слов, потому что они блин, жили в соседних комнатах. А мог, допустим, весь день молчать как рыба и с криком убегать когда девушка сама пыталась с ним заговорить"."
Это очень странный тейк, учитывая что совместных сцен у Синдзи с рыжей чуть ли не больше, чем с любым другим персонажем сериала, хотя она появляется только в 8 серии. И диалогов с ней у него скорее всего тоже будет больше, чем с кем-либо другим, ну мб ток Мисато посоревнуется, и то чисто потому что она в сюжете раньше фигурирует. Если посмотреть на их динамику до того как в сюжет пришел писец - они вполне себе нормально общаются. Обсуждают жизу, смысол,
рофлят, спорят и т.д.
В той же самой серии про летающего скрепыша это отлично видно. При чём она очень часто обращается к нему по имени, даже без добавления злосчастного "бака".
Учитывая их общие травмы им удалось сформировать довольно неплохие дружеские отношения, причем Аска доверяла Сину достаточно, чтобы без левой мысли рассказать о ситуации в своей семье, а я очень сомневаюсь, что она рассказывала об этом кому-либо ещё. А учитывая что рыжая так же знала о смерти матери Сина, предполагаю что он ей тоже про это за кадром рассказал. Надо понимать, что для таких людей как они говорить о своих больных темах - это считай подвиг. И если такой человек тебе открывается - значит действительно доверяет. Я бы даже сказал, что внутри сюжета они друг с другом общаются чаще, чем с кем-либо другим.
Блин, как будто их кто-то заставляет в одном доме жить. Каждый может съехать когда захочет, при этом никто этого не делает. Аску никто не держал в доме после окончания тренировки, но она всё равно там осталась.
Плюс у нас ещё есть момент из одной из поздних серий, где челы сидят на кухне и молча хавают, и там Аска жалуются что все какие-то непривычно тихие. То есть обычно они каждый раз за ужином о чем-то базарят друг с другом, ибо молчание не считается нормой. Так что даже самим сюжетом подразумевается что эти двое регулярно общаются. Плюсом для формирования привязанности общение необходимо. При том что сам Синдзи Аску довольно хорошо понимал, что видно как по сцене где он говорит "ты тоже ещё ребёнок", так и более показательно - по сцене из ЕоЕ, где он говорит, что "мы с тобой так похожи". Поэтому я хз на чем построен тейк о том, что они с Аской толком не общались друг с другом, когда это просто не так. Да и вообще Аска до того как в сюжете начался треш была довольно лайтовым и дружелюбным персом. Например оч милый момент где она решила вместо кафешки со стейками пойти в раменную, потому что узнала что Рей веган. То есть даже несмотря на то что она испытывает к Рей откровенную неприязнь - рыжая всё равно о ней по своему заботится. Или момент, когда она не стала говорить Синдзи о том, что Тодзи пилотом сделали, потому что знала, что его это расстроит и т.д.
Если она и оскает - то лайтово, не опускаясь до чего-то реально серьезного. И никакого реального вреда она никому не причиняет, ведя себя адекватнее многих. Потом конечно всё станет намного хуже, но а у кого нет?
С чего ты взял что Синдзи не знает почему Аска на Кадзи вешается? Для Сина вполне очевидно что она в него влюблена.
"Собственно, в вагончике ему о том и толкуют - он не может понять других, потому что они, дескать, ничего ему не говорят, свои чувства скрывают? А он эти чувства понять пытался?"
Ну так пытался, он сам об этом говорит. И его слова подтверждаются, опять же как минимум той сценой где Аска орет "один лишь твой вид меня так раздражает!" А Синдзи отвечает, что это из-за их сходства. Из одного этого диалога можно понять, что Син осознает
1) частичную неприязнь Аски к себе, как и у него
2) наличие у них множества общих черт
3) причины неприязни Аски к нему, хотя бы частично.
И это ещё до того как комплементация полноценно началась, то есть это те знания, которые Синдзи получил за время сериала, а не из соприкосновения душ. И это так-то мягко говоря дохрена. Я думаю он поднимал её лучше, чем кто-либо другой, хоть и всё ещё недостаточно. Что кстати ещё один + к тейку о том что они достаточно много разговаривали.
"С чего ты взял, что Кадзи надо было каким-то образом Аску завоевывать? В твоем окружении женщину всегда нужно покупать за обеды в ресторане и новый айфон, такого чтоб она сама интерес проявила не бывает? Даже в этом маловероятном случае вспомни, что мы обсуждаем аниме. Здесь никого не покупают, здесь женщины просто влюбляются и все. Сюжеты именно про завоевание - большая редкость. Я так с разбегу только KamiNomi могу вспомнить"
Тут надо понимать что Аска это далеко не дефолтная женщина. Это травмированный ребёнок, который по дефолту всех отталкивает и никому не доверяет. Так что конкретно её доверие надо именно что заслужить. Это знаешь, когда с котёнком или щенком с детства плохо обращаются, он потом с очень большим трудом начинает доверять людям. Тот же принцип.
Не ну шорты которые по длине примерно как трусы вполне себе тянут на откровенный наряд, не?
Не совсем так. Аска действительно легко может заводить поверхностные знакомства. Трудно ей именно образовывать близкие связи. Показывать кому-то свою настоящую личность, а не маску. Подкаты для неё достижение потому что они требуют её делать первый шаг. А учитывая что она выросла в культуре Европы, с её точки зрения первый шаг должен делать именно мужчина. Ну и + гордость, делать первый шаг тупо выше её достоинства. При желании Аска могла бы завести отношения с любым парнем в школе, вот только ей это не нужно. Те смотрят лишь на оболочку, не пытаясь понять, что внутри. Поверхностные подростковые романы едва-ли способны заполнить пустоту в душе. То же самое свидание с рандомом не стало исключением. Не могло стать. Краткая характеристика парня - "скучный". Возвращаемся к тому, что сцены в Еве не рисуются просто так и несут какую-то ценность для сюжета. Сцена демонстрирует нам попытки Аски преодолеть одиночество, она как муха, что раз за разом бьётся об оконное стекло в попытках пробиться к солнцу. Безуспешно. Сцена демонстрирует нам то, что Икари Синдзи отличается от остальных в глазах Аски. Парень со свидания оказался скучным. Синдзи - нет. Мальчишки в школе судят поверхностно, интересуясь лишь оболочкой. Синдзи, вот сюрприз, снова нет. Это разница положений, в то время как вся мужская половина токийской школы ищет внимания Аски (вспоминаем сотни и тысячи любовных писем в её шкафчике), она сама ищет внимания Синдзи, даже если отказывается это признавать.
Ну так если Аска по твоим словам готова к роли "одной из", то с чего бы ей вообще проявлять какую-то мнительность? Пусть Кадзи ипет кого хочет. Но это почему-то
так не работает в её голове.
Твой комментарий
Нам даже не показывают как комплементация произошла, и почему. Это просто за кадром происходит. Показывают просто пару кадров со смертями персов и всё. ЕоЕ же просто дораскрывает эту часть сюжета, показывая как мы к этому пришли. Без него же история просто не работает, потому что буквально самые важные события для мира за кадром произошли в сериале.
В контексте последних серий абсолютно не важно, как там дошли до жизни такой. Туда можно воткнуть практически любую предысторию и на копание в башке персонажей это не повлияет абсолютно никак. Разумеется, до тех пор, пока это не касается взаимоотношения главных персонажей. Вот фап-палата в последние две серии впихивается куда хуже, чем серенький волчок. Ибо надо куда сильнее натянуть сову на глобус, чтобы объяснить, почему эта палата в сериале ни разу не упоминается главными действующими лицами, при том, что секс Мисато - упоминается. Также и в контекст EOE абсолютно не вписывается, что "на момент убийства Каору он и правда был для Синдзи самым близким человеком". То есть, Каору куда ближе Аски, но при этом означенного Каору наш герой за всю полнометражку вспоминает ровно два раза и то, мимоходом.
И напомню, в 26-й серии герои говорят именно о необходимости слиться, а не об абстрактном "решении" проблем. Ну а откуда у них информация которой они обладать не должны - так они то уже слились воедино. Просто берут знания из головы соседа и все.
Собственно, в вагончике ему о том и толкуют - он не может понять других, потому что они, дескать, ничего ему не говорят, свои чувства скрывают? А он эти чувства понять пытался? Или он что, ждал что сейчас все сами подойдут и начнут самые сокровенные мысли высказывать? За этим - велком в последние две серии, в общий кисель. Если без киселя, надо все же самому иногда вопросы задавать.
С чего ты взял, что Кадзи надо было каким-то образом Аску завоевывать? В твоем окружении женщину всегда нужно покупать за обеды в ресторане и новый айфон, такого чтоб она сама интерес проявила не бывает? Даже в этом маловероятном случае вспомни, что мы обсуждаем аниме. Здесь никого не покупают, здесь женщины просто влюбляются и все. Сюжеты именно про завоевание - большая редкость. Я так с разбегу только KamiNomi могу вспомнить.
"Откровенные наряды" у Аски это в Ребилд. Нет, я понимаю, что некоторым и шорты - откровенность, так как аурат не прикрыт. Но следов шариата в Еве явно не наблюдается. Неспособность идти на контакт с людьми это тоже в Ребилд. В сериале Аска прекрасно общается с людьми и, соответственно, нет никаких причин утверждать что подкаты к Синдзи для нее какое-то достижение. Ну а причины для ревности к Рицуко это уже вопросы к бабской мнительности. Напомню, она говорит "подозрительно!", а не "я тебе запретила иметь друзей женского пола!". Если бы она действительно не усмотрела поводов подозревать что у Кадзи с Рицуко шуры-муры, то и никакого "подозрительно" не было бы, даже если бы Кадзи был ее официальным мужем.
И да, давай подумаем, какой смысл Аске оставаться с человеком который за год совместной жизни узнал о ней чуть более чем нихрена и регулярно колотит. Особенно, после того, как она потеряла смысл жить. Как насчет сценария NHK ni youkoso? Если не смотрел и не читал, там главная героиня подбирала себе парня по очень простым критериям - чем хуже, тем лучше. Хики? Отлично. Педофил, наркоман? Вообще отпад. Она бы и побои от него терпела. Чем больший отброс, тем легче Мисаки почувствовать что она на его фоне еще очень даже ничего. Вот только дело здесь не в схожести и не в любви. Мисаки просто хочет быть хоть с кем-то и не видит для себя перспектив в отношениях с нормальным парнем. Та самая зависимость по принципу "нравится, не нравится, куда ты денешься с подводной лодки" (только она рассчитывает что парню тоже деваться некуда, отброс же). Парень, кстати, ливанул с речью про "я жадный, или все и сразу, или к черту эту пародию на отношения".
Плата Мисато за опекунство это такие же штаны Арагорна как зарплата у пилотов - ни того, ни другого, никто не видел. Мы можем только логически заключить, что нормальная фирма должна платить своим работникам, а Гендо не должен раздавать детей незнакомым женщинам, не оформив их хотя бы как официальных воспитателей на зарплате. По факту Мисато как раз хуже чем человек на зарплате, так как частный воспитатель на зарплате должен был бы начать шевелиться сразу как подопечный сбежал из дома, а не ждать два дня.
Сходить в кафетерий мешает десант яжмамок орущих "мы вам платим чтоб ребенок горячее ел, а не булочки, пополам с шоколадками". Разумеется, отдельные родители могут позволять детям есть хрен пойми что. Но если дети массового питаются булочками с соком из пакета, значит, никакого нормального школьного питания просто нет. И Синдзи кашеварит просто потому что не хочет получить проблем с желудком.
То, что Синдзи терпят, он благодарностью не считает. Напомню, он там удивляется "почему я все еще здесь? Меня же даже побили", а не радуется "ой как хорошо, пусть и побили, зато при деле".
Ну а с пляжем да, любые разумные объяснения будут шаткими. "Он же сумасшедший" тут остается лидером по правдоподобности.
Токио-3, если что, сражается за все человечество. Падет Токио-3 - очень вряд ли удастся укрыться в другом городе. Единственное преимущество других городов - там обстрелов меньше. Но так это и про украинские города сказать можно. В Киеве нет света, а пограничные поселения в руинах. Местами от городов вообще ничего не осталось. Но где что-то все же осталось, население все равно сохраняется. Хотя и сильно сниженное, да.
@BakaKuchka