Евангелион нового поколения

@Aso, "Так у нас разговор не о том, норм концовка или нет. У нас разговор о том, что дескать, EOE было изначально в задумке, просто бабок не хватило. И поэтому, дескать, мы должны впихивать снятую спустя год после завершения сериала полнометражку в сюжет уже законченного произведения. Если бы там повествование на середине обрывалось это еще туда-сюда. Но здесь просто сценарист решил снимать подешевле и все."
Так там повествование обрывается после сцены где они за волю к жизни базарят. После нее комплементация просто случается и всё.
Нам даже не показывают как комплементация произошла, и почему. Это просто за кадром происходит. Показывают просто пару кадров со смертями персов и всё. ЕоЕ же просто дораскрывает эту часть сюжета, показывая как мы к этому пришли. Без него же история просто не работает, потому что буквально самые важные события для мира за кадром произошли в сериале.

"Евангелион, Единица 01... Неужели это мой единственный выход... даже если это означает убийство любимого человека?""
Ну вот эта фраза кстати в контекст отлично вписывается, потому что конкретно на момент убийства Каору он и правда был для Синдзи самым близким человеком, и соответственно самым любимым из всех.

"В 26 серии мы либо признаем, что персонажи настоящие, либо уж тогда всю серию признаем бредом вызванным украденным у Мисато пивом. А не так, что тут мне фраза нравится - значит, персонажи настоящие, а тут не нравится - значит, глюки. Если они настоящие, значит, переметнулись на сторону старичков и агитируют теперь за кисель. И это опять же, отретконили - в EOE подобных размышлений нет. Вот собственно и получается по итогам, что последние две серии EOE отменил и переделал в абсолютно другом ключе."
А почему они обязаны быть настоящими вообще? Почему это не могут быть внутренние голоса Синдзи, воплощённые в обликах его знакомых, к примеру? В той сцене ни один из персонажей не выражает свою сущность, они просто говорят общими фразами. При этом какое-то хрена Аска и Мисато там поясняют Синдзи за то, о чём сами не знают и с чем сами испытывают проблемы. И даже если они настоящие - там они аппелировали ни к тому, чтобы Синдзи принял кисель, а к тому, чтобы он решил свои ментальные проблемы, которые мешали ему жить. В ЕоЕ нет таких размышлений потому что они уже были в 25/26 сериях, и повторять то же самое по второму кругу было бы тупо. Если ты не заметил, в ЕоЕ в принципе не особо много каких-либо размышлений.

"Ну а что до больницы, я о том и говорю - Синдзи там больной на голову и не несет ответственности за то, что он там наговорил и сделал"
А где я писал что Син должен какую-то ответственность понести? Я наоборот его оправдывал псих состоянием. Причем забавно, что сам фендом его за эту сцену срет, тогда как самой Аске на это АБСОЛЮТНО ПОФИГ, и она максимум чуть-чуть троллирует парня за это, и всё.

"Подкаты Кадзи к Синдзи это Ребилд. Там у него и отношений с Аской нет. И подкатывает он прекрасно понимая что никаких романтических чувств у Синдзи не возникнет. Это совсем не тоже самое что подкаты Кадзи к Аске в сериале. Где, учитывая настырность Аски и явный игнор Кадзи, куда более вероятно что его просто продавили на свидание и все."
Такой момент и в сериале был вообще-то, где Кадзи его чая выпить пригласил. Там только поцелуя не было. Аска пускает слюни на Кадзи на момент событий сериала, до событий сериала Кадзи нужно было каким то образом завоевать её доверие в качестве опекуна, ну и вполне очевидно, как он это делал, учитывая его характер.

""Продолжающихся" попыток Аски подкатить к Синдзи можно пересчитать по пальцам одной руки. При том, что сюжет там этак на год растянут. И подкаты у нее как раз в прямолинейном стиле Кадзи, за вычетом эпизода с постелью. Сиськами в нос, "давай целоваться" в лоб. С кем поведешься, от того и наберешься, как говорится. И я еще раз напоминаю, персонажи не читали сценарий. Когда Кадзи клеится к Рицуко, он не знает, что сейчас явится Мисато. А то, что Аску дескать, не радует что Кадзи в обнимку с Рицуко - одно дело терпеть, другое дело - спокойно относиться"
Эти попытки только то что нам непосредственно в кадре показали. Что там происходило за кадром одному богу известно. Но окей, раз не показано - то мы и не будем ничего выдумывать. Но стоит понимать что для такого травмированного человека как Аска даже те три попытки уже нифига себе достижение. Но вообще попытка подкатить к Синдзи у неё была пассивно на протяжении всего момента перебывания в доме, и выражалась она в ношении откровенных нарядов. А попытка поцелуя была завуалированной достаточно. Что касается сцены с Рицуко - они с Кадзи пришли не в обнимку, просто вдвоем. То есть объективных причин для ревности не было. А реакция Мисато и Аски была синхронной. То есть гнев Аски был вызван тем, что она воспринимала Кадзи своим. А значит тот не давал достаточных причин считать иначе, ибо если бы подобные отношения у него были нормой - рыжая бы не реагировала так. Мисато то ещё ладно, они кучу лет не виделись, но он был опекуном Аски несколько лет.

"В больнице Аска ничего не затерпела, она там физически не могла встать с койки и по мордам дать. Отскандалила потом свое в вагончике. На пляже, кстати, тоже не факт, что у нее силы были на что-то кроме рукой двигать. И вот как раз готовность затерпеть удушение потому что ну я же его люблю, он же хороший, просто день плохой выдался, это как раз и есть психология тех, кто по кругу насилия катается"
Так в том и прикол что она особо не скандалила в вагоне. Даже узнав о дрочке в палате она все ещё хотела, чтобы Синдзи принадлежал ей. То есть какую бы аморальную хрень он не вытворял - Аска всё равно не перестанет желать его компании. Что касается пляжа - Синдзи после возвращения из моря был полон сил. Не вижу ни единой причины, по которой ситуация с Аской должна была отличатся. Ей как минимум хватило сил найти его на пляже и лечь рядом, в раскадровках ещё и надгробие своё сломать. А после удушения ей хватило сил сесть. Обычно жертвы домашнего насилия терпят по совокупности причин, долгая совместная жизнь, общее имущество, дети, общественное обсуждение, финансовая зависимость и т.д.. У Аски с Синдзи ничего из этого нет, только чувства. Которых впрочем достаточно, чтобы Аска, которая лежала в ванне и хотела умереть, внезапно захотела вернутся в жизни, даже с осознанием того, что её единственный смысл жизни - Ева, больше никогда не вернётся. Значит она нашла себе новый смысл в жизни. Давайте вместе подумаем, какой. Причём Синдзи так-то тоже регулярно терпел от Аски, но всё равно продолжал считать её своим другом. Ни от кого другого ему столько терпеть не приходилось. Общаться с Аской ему было труднее всего, но тем не менее он пытался. Как бы Аска не пыталась его оттолкнуть - он был единственным, кто всегда продолжал так или иначе оставаться рядом. Не приближаясь, потому что боялся, но и не отдаляясь.

@Aso, "Именно что после. Просто разорвал одежду, присунул без прелюдий по сухому, вот это уже действительно "мозг отключился". И это уже даже для сценария хентая малость перебор."
Честно говоря я в принципе сомневаюсь, что Син ожидал что после поцелуя будет ещё что-то. И с его стороны поцеловать спящего человека было бы проявлением неуважения. Именно поэтому нам и добавили момент где он говорит "ты тоже ещё ребёнок", т.е. именно в этой сцене он начинает понимать Аску, и поэтому не может её поцеловать. А не потому что боится последствий или что-то вроде того.

"Горе-опекун на зарплате, который о Синдзи плюс-минус заботится у него уже есть - пресловутый сэнсэй, с которым он жил до этого. В манге, кстати, приемная семья далеко не "горе" и основательно в попу мальчику дула, но да замнем для ясности. Чтобы Мисато претендовала на что-то большее чем опекун на зарплате, она должна хотя бы дать больше сэнсэя. Но дать меньше чем Мисато можно только если еще немножко вредить начать. Повторюсь, мать из нее, как из свиньи астроном."
Разница только в том что Мисато за эту опеку никакой зп не получала, это было её личное желание, вызванное сочувствием к одинокому ребенку. И не надо говорить что она просто хотела себе домохозяйку залутать, Мисато не могла знать, что она выиграет в большую часть раундов в камень - ножницы - бумага. Я нигде и не писал, что из Мисато офигенный опекун или мать. Я лишь расписывал как конкретно Синдзи её воспринимает, а воспринимал он её именно как близкого человека, что-то на подобии старшей сестры или матери. От сенсея он получал только равнодушие, именно поэтому все знакомые из Нерва за неполный год жизни стали ему куда ближе, чем опекуны с которыми он жил 10 лет, коих не было ни на фото, ни в финале 26 эпизода. Это о чем-то да говорит.

"Про обед Тодзи говорит "таносими" (楽しみ, весело), а не "ойсии" (おいしい, вкусно). Соответственно, речь идет о том, что ему нравится сам процесс обеда, а не то, что он туда деликатесов натаскал. Деньги на этот обед в норме если и сдают, то один раз на крупный срок и опять же, родители. Иное осмысленно только если дети хотя бы могут выбрать что они купят на обед. Но это опять же, уровень обслуживания вызывающий большие вопросы о том, почему они в классе едят."
Ну допустим. Мисато как опекун и должна заниматься делами типа сдачи денег на обеды. В пример можно вспомнить ситуацию когда Синдзи с телегой про профориентацию должен был к ней обратится. Почему дети едят в классе? А что им мешает сходить в кафетерий, купить там пожрать, принести это в класс и съесть там? Мы в универе так и делаем. Ну и опять же, с деньгами у пилотив проблем быть не должно, уж на хавку точно хватит.


Ты не хуже меня знаешь что закатывать скандалы из-за плохого к себе отношения это максимально не в характере Синдзи. Благодарностью за свою работу он считал тот факт, что челики его в принципе терпят и дарят какое-то человеческое общение и внимание, которого у него толком никогда и не было. И его данная ситуация устраивала. Чтобы закатывать скандалы из-за плохого отношения к себе - надо считать, что ты заслуживаешь лучшего, а для этого нужна какая-никакая самооценка. А самооценка Синдзи это что-то на мифическом. Он их закатывал только когда находился в состоянии шизы.


А в вагончике и ситуация другая была - жижа, крест, финал, все сдохли. Ну и там он бомбил в основном на то, что все постоянно прячут свои настоящие чувства за масками. Заметь, когда Аска сказала что хочет, дабы он принадлежал только ей , Синдзи был только за, в ответ лишь попросив получше к нему относится.
В больнице он хотел получить от Аски любую реакцию, но получил наихудшее из возможных - игнорирование, то что он больше всего ненавидел. Это и вызвало вспышку гнева. Мотивация от мамы это внимание какое-никакое? Ну да, от Мисато то внимания не было, которая буквально жизнью пожертвовала чтобы его спасти, ну это так, не внимание, просто фигня какая-то. А в режим мешка он вернулся когда увидел что Аска померла, а какой смысл вообще сражаться если это уже произошло? Плюсом мамка один фиг не дала бы ему убить сериек, потому что она хотела 3 удара. Ну и опять же, моменты где Синдзи говорит о том что хотел бы помочь, но не может из-за бакелита, упрекая себя в бесполезности и зовя маму на помощь как бы напрямую говорят, что он хотел бы помочь, и если бы мог - сделал бы это. А что касается того что двум тонущим кораблям друг другу не помочь - я об этом писал уже ранее. Но на самом деле Синдзи и Аска является единственными людьми, способными по настоящему помочь друг другу, потому что они единственные кто могут друг друга по настоящему понять, ибо они две стороны одной монеты. Им просто для этого нужно обоим ментально вырасти, что и происходит в концовке кстати.

"Про пляж я с тем же успехом могу сказать что Синдзи просто рассчитывал что девка сейчас будет отбиваться, а вот не срослось"
Слабый тейк, на кухне она тоже не пыталась никак отбиваться, но почему-то всё "срослось". Ну и плюсом Синдзи никогда не проявлял маньячных черт, напротив, был максимально добрым и гуманным человеком, ненавидящим насилие. Ну и реакцию с плачем это никак не отменяет. А чё он заплакал то кста? От того факта что все сдохли? Да явно нет, он изначально это понимал, и в мире прожил уже несколько дней.
Плач Синдзи, на мой взгляд, является теми самыми "слезами счастья". Представьте себя на его месте. Вы один в пустом, разрушенном мире. Не знаете, вернётся кто-то ещё, или нет. Вы проводите так дни напролёт, сооружая могилы для своих близких. И здесь, ни с того ни с сего, рядом с вами появляется человек, и не просто какой-то там человек, а самый дорогой для вас, тот, которого вы любите. Самое страшное для Сина - одиночество, наконец-то заканчивается. И более того, тот человек ещё и оказывается реальным, а не иллюзорным, к тому же проявляет сострадание на ваш явно агрессивный жест. Разве это не то, о чем вы бы мечтали? Вы бы не расплакались от счастья, оказавшись в такой ситуации? Так же слёзы Сина могут быть следствием и других факторов. К примеру, сожаления о том, что он все же начал совершенствование, приведя мир к такому состоянию, может быть, в какой-то степени стыда перед Аской и т.д. Все эти мотивы могли смешаться в его слезах, дополняя друг друга, вместе со счастьем. Финальная же фраза Сорью - "kimochi warui", какой сюрприз, тоже является неоднозначной ! Анно, гад такой, специально для такой цели её и выбрал. Что точно имела ввиду Аска мы с вами никогда не узнаем, да и на суть этого разбора смысл последней фразы все равно почти не повлияет, но все же я обязан высказаться. Проблемы начинаются уже на этапе прямого значения - эту фразу можно перевести и как "мне плохо" и как "отвратительно". А ведь это, между прочим, слова с совершенно разным смыслом! И оба под ситуацию подходят. "Мне плохо" может выражать физическое самочувствие Аски. Все же она только только вышла из ЛсЛ, вокруг происходит полнейший психоделический треш, а твой любимый человек тебя ещё и убить пытается, её в принципе более чем можно понять. В общем, с этой трактовкой все весьма однозначно. Со второй же ситуация сложнее. Вряд-ли Аска выражает свое отвращение к Синдзи из за сцены в больнице, ведь за это она ему уже все высказала во время совершенствования, хотя и полностью отрицать этот вариант нельзя, учитывая общую неоднозначность всех тех сцен. Отвращение она может проявлять и к тому факту, что Син плачет, ведь Сорью не любит, когда он ведёт себя подобным образом, а тут ещё и на лицо ей своими слезами накапал. В целом, трактовка тоже весьма возможная, может выступать и в тандеме с прошлой. Аска явно не выражает отвращение к самому Икари в целом, ведь если бы он был ей отвратителен - она бы не легла рядом в ожидании его пробуждения, и уж точно не стала бы гладить по щеке. Подобная амбивалентность, сложность и неоднозначность будет присуща их отношениям всегда, однако глубоких и крепких взаимных чувств, прямо продемонстрированных и высказанных, это никак не отменяет.

Так Украина находится целиком в состоянии войны. И перебои со светом и водой по всей стране, даже в Киеве. Поэтому переезжать из одного города в другой это считай менять шило на мыло. Плюс сама экономика в жопе из-за той же самой войны. В еве ситуация совсем другая. В состоянии войны находится только Токио-3, всей остальной стране вполне норм, и переехать из Токио 3 в любой другой город или село не является особой проблемой. И с экономикой Японии тоже все отлично. Финансированием Нерва же занимается не только Япония, а весь ООН, и финансы идут из налогов всех стран ООН, так что конкретно по карману страны эти расходы бьют не так уж и сильно, уж точно несравнимо слабее, чем затяжная массовая война. И очевидно что мигрировать внутри страны в триллион раз проще, чем мигрировать за границу, начиная от языковых барьеров, заканчивая разницей культуры и менталитета, да и тупо тем фактом, что никому не нравятся чужаки на родной земле.  Шо касается работы - ну раз если непосредственные сотрудники Нерва уезжают из ВОЕННОЙ КРЕПОСТИ НЕРВА (батю Кена помним, причём он не какой-то прям рандом, учитывая что на его компе была довольно важная инфа), то об обычных крестьянах и говорить нечего.

"Так и у подростков родство устанавливают явно не по запаху"
Тут речь и не о установке родства, а о защите от инцеста. По запаху ты не поймёшь что рядом сестра, просто пипка не будет вставать и всё. Ну по задумке.

@botyan, таки смотря в каком руте.

@Matsukaze,
Я вижу, что вы человек культуры

О вкусах не спорят

а ведь он всё ещё пытается понять..

поймет ли он...

Сюжета так такового нет, это аниме больше про отношения между личностью и обществом. Каждый по-своему понимает Еву, поэтому ты никогда не поймёшь её, смирись.
Интересно, он понял...

@муррейни, за друга всё больше!

@bloom3ero, да

@bloom3ero, я выбрала миссию, но сейчас болею за друга