Комментарий #12585912

Aso
Только вот активация это и есть сам процесс включения. То есть машину ты активируешь когда заводишь её, а не когда начинаешь на ней ехать. А ева все свои основные функции технически выполняла, единственная проблема была в отсутствии навыков пилота, т.е. технически всё было збс, сыграл человеческий фактор.
"Сигнал не проходит. Поле не установилось!"
Ева без АТ-поля "свои основные функции" не выполняет, потому что без поля пробивать защиту ангела нечем.
Так конфликт чисто идеологический. Сторона которая выступает за комплементацию - это Сееле. Аргументы есть, идеалистические конечно, но есть. Основа их состоит в том, чтобы иметь близость с реальными людьми, а не с выдуманными куклами, людьми, которые будут причинять тебе боль.
Вот только в EOE никто, ничего, про близость "с выдуманными куклами" не говорил.
Додумка чистой воды. По показанному и чисто нарративно Аска и Синдзи - первые и на момент ЕоЕ последние люди на земле. Хотя конечно нельзя отрицать возможность того, что где-нибудь в России Васян тоже выбрался, но это пустое.
Вот кто бы про додумки говорил.

В бассейне Тодзи спрашивает Синдзи, пялился ли Синдзи на сиськи Рей. Ты толкаешь речугу что дескать, раз Синдзи сказал "нет, не пялился!", значит так и есть. Он же раскованный пацан, передергивал бы на Рей - так бы и сказал.
Аска идет на свиданку с другим, Синдзи - ноль внимания. Ты толкаешь речугу, что дескать, Синдзи - зажатый мальчик, его "ноль внимания" верить нельзя.

Пилоты единственный раз за весь сериал крутят в воздухе кульбиты, в которых сделай один лишний оборот - приземлишься башкой об землю и уедешь с тренировок с переломом шеи. Ты выкатываешь теорию, что они там за три месяца натренировались. При том, что все их "тренировки" сводились к игре в твистер. При том, что детей детства гоняют по урокам физкультуры, но обычно максимум что они могут - через козла прыгать.

Пока там с Аской неделю происходит неизвестно что, Синдзи ходит с выражением полного безразличия на роже. Начинаются речуги про то, что дескать, чего ему там про Аску волноваться, она же просто лежала в ванной. О чем Синдзи, по всей видимости, узнал через спутник-шпион. Потому как лично он происходящего с Аской не видел и медицинские отчеты тоже не читал.

Синдзи готов позволить себя убить в бою с Бардиилом, вообще не зная кто там в зараженной Еве - это он просто высокоморальный. Синдзи прыгает в вулкан за Аской с куда меньшими рисками помереть - это любофь!

В школе учатся примерно все, кроме вундеркиндов и граждан со справкой. Но Синдзи у тебя вдруг в школе не учился, хотя справки у него явно нет (хотя и не мешала бы, да).

Лутание консервов это не додумка. Это обычный вывод, что делать на пляже особо нечего.
Бомбоубежища то конечно есть, только вот когда тебе ангел дом распылит - ты там жить оставаться всё равно не будешь. И я сильно сомневаюсь, что какая-то страховая компания в здравом уме будет работать там.
Дома в Токио-3, напомню, под землю убираются.
Погоди, а у Аски разве высшее образование? Она вроде про колледж говорила, а колледж это среднее профессиональное. Ещё надо ведь учитывать, что мир Евы сильно отличается от нашего из-за такой штуки как 2 удар, соответственно мерять из культуру нашей некорректно.
Я не говорю что он в принципе не знает о самом феномене секса, но ни один здравый человек не будет смотреть на реальность через призму чего-то подобного.
Аска уже знает школьную программу. Обычно, образование сверх школьной программы называют высшим. И вот как раз таки через призму порнухи подростки смотреть на секс и будут. Других то источников информации о сексе нет, ведь секс-просвет это бяка-бяка. Разумеется, речь про дословное повторение рейп-хентая не идет, но сам хентай и романтические аниме это как раз и будет отправной точкой, от которой все танцуют.
Ненависть Аски в основном чисто на словах и заканчивается, по настоящему она его не ненавидела никогда, о чем прямо было заявлено в 26 серии. Подобных барышень? Так Синдзи считал, что его все ненавидят, то есть Мисато и Рей в том числе. А они особых поводов так думать и не давали никогда.
Вот как раз голоса Рей среди кричавших в трубку "ненавижу" и нет, ой. В отношении же остальных таки были проблемы. Проблемы с каждым человеком по отдельности - туда-сюда, но когда их такая толпа набирается, появляются основания говорить "все меня ненавидят". Я и говорю, стандартный сценарий. Каждый такой покричавший в трубку считает что ничего плохого не сделал. Но в итоге у подобного Синдзи срывает башню и вот тогда начинается все это "мы не такие, мы трамвая ждали, да чо ты, это же шутка была".
И если ты помнишь, внутри ядра он занимался не тем, что развлекался с голыми Мисато и Рей, а тем что сидел в вагоне и шизел. И вообще то у него просто не было выбора, он бы в любом случае был поглощен Евой из-за 400% синхронизации.
Вообще-то, выбор был. Ему там прямым текстом говорят что что было то было, а что дальше делать - решай сам. И он начинает себя накручивать что ну его к черту это все. Вон тут голых баб показывают, мне и тут хорошо. И вот только после вопля Мисато очень так удачно выходит что он вываливается из Евы. Чистое совпадение, ога.
Каким образом он в неё залезет если входная заглушка заблокирована и до неё не добраться? А управлять Евой телепктивкаки он не умеет. Да и мамка бы не стала ему помогать, она хотела, чтобы Аска умерла.
А может не заблокирована. А может, дверца свободна. Ему следовало облазать Еву сверху донизу и посмотреть что там можно сделать. Он вместо этого просто стоял перед машиной и хлопал глазами.
А с Гендо другая ситуация. Он для Сина изначально не чужой человек, а отец. Любовь родителя к ребенку должна быть безусловной, её не надо заслуживать.
Ничего она никому не должна. Полно историй от таких Синдзи, которые при первой же возможности послали такого папку лесом и именно что "три года не общались". С той поправкой, что ты их потом обратно никакими коврижками не выманишь и ни в какие Токио-3 они уже не поедут (разве что "сэнсэй" на уши присядет что о-ло-ло, родная кровиночка, безусловная любовь). Любовь ребенка надо именно что заслужить иначе вас на старости лет ждет очень неприятный сюрприз.
Да и о чем можно говорить, когда Синдзи даже в конце сериала так и продолжает звать Рей по фамилии, тогда как Аску начинает звать по имени уже с 9 серии.
Хикари тоже зовет Тодзи по фамилии и что?
Гендо с самого начала говорил что пилот мертв и ангела стоит умерщвлять без оглядки на него. Так что подчинись Син приказу - скорее всего гопник бы и вовсе умер. Гендо в аниме действительно ведёт себя как мразь 99% времени, к сожалению.
Нет, Гендо с самого начала говорил что жизненные показатели продолжают поступать, но похрен на пилота, нам надо ангела уничтожать. Если бы Синдзи подчинился, он мог бы извлечь пилота менее травмоопасным методом чем "раздавить капсулу в кулаке".
Готовил бенто. В одной из серий буквально есть сцена, где Аска на обеденном перерыве подходит к Сину и требует отдать ей контейнер. Данное распределение касается только готовки дома, на школьные обеды оно не распространяется очевидно.
"Не распространяется" только если является нормой обедать в столовой. Иначе родители обязаны собрать "доченьке" обед в школу. Я вот честно говоря не припомню, чтобы анимешные школьники особо часто ели в столовой. Максимум там булочки покупают.
Не, в фап палате Мисато не было, она предлагала ему кое что покруче дрочки, только вот он как мы все помним отказался.
Была в том смысле, что можно было пойти к Аске, можно было к Мисато, можно было к Рей. Синдзи выбрал фактически куклу из мяса, как самый безопасный вариант. Дальше вернулись к тому же выбору, только кукла из мяса вдруг оказалась вовсе не куклой, которую верти в койке как хочешь, ой. Классическое "просчитался, но... где?".
Такое поведение не в характере Синдзи максимально. Можешь привести мне хотя бы одну сцену, где он бы сознательно врал кому-то в таких вещах?
А кто сказал, что это сознательно? Вот Аска например, сидит на шее Синдзи и еще права качает, что он ей бенто не сделал. Хотя, она не является ни его официальной девушкой, ни его дочерью и кормить ее он явно не обязан. Думаете, она это сознательно? Вот тут тоже самое. Все пройдет также по свински и абсолютно минуя сознание. "Характер такий".
Что касается ситуации на пляже - хз сколько раз ещё повторять. Синдзи хотел снова встретить Аску после возвращения.
Чтобы придушить, по всей видимости. Никто в здравом уме не душит другого человека чтобы "почувствовать что-то там". Можно в конце концов за ляжку ущипнуть.
Так Синдзи и Рей общались, поэтому у них связь и возникла.
Их общение, на общение родственников вот ни разу не похоже. В отличие от общения с Аской, где повторюсь, вырисовывается модель "отец-дочь".
Ответы
Anshin
Anshin#
@Aso, Не хочу встревать, но насчет пляжа - спойлер из ребилдов, что это не физическая локация, а лимбо между реальным миром и пустотой комплементации, в котором торчат только те, кто не может понять, где ему быть.
WOY 2.0
WOY 2.0#
Любовь ребенка надо именно что заслужить иначе вас на старости лет ждет очень неприятный сюрприз
Так там же про батю говорилось, разве нет?
BakaKuchka
BakaKuchka#
@Aso, ""Сигнал не проходит. Поле не установилось!"
Ева без АТ-поля "свои основные функции" не выполняет, потому что без поля пробивать защиту ангела нечем"
А где связь между самой активацией Евы и АТ полем? Если продолжать аналогию с машиной - то её активация это завод мотора, а установка АТ поля - это функция подогрева там, дворники или фары.
"Вот только в EOE никто, ничего, про близость "с выдуманными куклами" не говорил"
26 серию включаешь - видишь выдуманный мир, который Синдзи себе создал, где есть все его кореша. Очевидно что эти самые кореша там не трушные, а лишь подделки, порожденные его сознанием. Вот это и есть те самые "куклы". В ЕоЕ кстати они тоже были, в моменте где лица Мисато, Аски и Рей начали накладываться друг на друга и шептать "мы добры к тебе". Они же были в том моменте из конца 20 эпизода. И душить Аску Син начал именно потому что принял её за одну из этих "кукол".

"Вот кто бы про додумки говорил."
Ну и чем ты можешь подтвердить то, что до Аски кто-то ещё вылез? Я вот могу подтвердить обратное - если бы до неё Синдзи видел возвращение других людей, то сцены с удушением бы не произошло.

"В бассейне Тодзи спрашивает Синдзи, пялился ли Синдзи на сиськи Рей. Ты толкаешь речугу что дескать, раз Синдзи сказал "нет, не пялился!", значит так и есть. Он же раскованный пацан, передергивал бы на Рей - так бы и сказал."
Уже объяснил, если бы Сина действительно уличили в подглядывании он бы, конечно, стал все отрицать, но у него была бы другая реакция. Как минимум смущение. А раз он не смутился - значит и на самом деле не подглядывал.
Ты кстати так и не пояснил, какой смысл в существовании этой сцены по твоему мнению, и что автор хотел нам ей сказать
"Аска идет на свиданку с другим, Синдзи - ноль внимания. Ты толкаешь речугу, что дескать, Синдзи - зажатый мальчик, его "ноль внимания" верить нельзя""
Я вообще не это говорил. Я сказал, что Син никак не отреагировал на то, что Аска пошла на свиданку с кем-то, потому что она ему никто, они не состоят в романтических отношениях, так с хрена ли ему ревновать? Тем более что сам он был уверен в отсутствии у него каких-либо шансов с Аской, поэтому ничего и не делал.

Игрой в Твистер были ток тренировки на синхронизацию, чтобы они могли слаженно работать. Наличие таких навыков у Аски особых вопросов не вызывает, ибо она как раз с детства тренировки проходила, а вот у Синдзи - да, странно. Но опять же, факт сидения в Еве не сделает магическим образом обычного пацана мастером гимнастом, это так не работает, особенно учитывая, что Евами труднее управлять, чем своими телами.
Какой смысл сравнивать уроки физкультуры с военной подготовкой - хз.
В инете пишут, что научится крутить сальтухи вперёд назад как раз можно за 3-6 месяцев в зависимости от возраста, если тренить 2-3 раза в неделю. В возрасте Сина как раз обучение проходит легче всего, + у него могла быть генетическая предрасположенность.

"Пока там с Аской неделю происходит неизвестно что, Синдзи ходит с выражением полного безразличия на роже. Начинаются речуги про то, что дескать, чего ему там про Аску волноваться, она же просто лежала в ванной. О чем Синдзи, по всей видимости, узнал через спутник-шпион. Потому как лично он происходящего с Аской не видел и медицинские отчеты тоже не читал."
Синдзи знает что Аска может сама о себе позаботиться, и всё. Конечно он не знал, что там с ней происходит, я об этом уже говорил. Но как мы знаем, 2 отдел за ней всё-таки следил, и со слов Мисато, намеренно ничего не делал. Самого Синдзи второй отдел тоже нашёл довольно быстро, так что причин особо волноваться и не было.
А я напоминаю, что Аска ушла уже после того, как Синдзи узнал о клонах Рей, и все его мысли были заняты этим. То есть он узнал настолько шокирующую инфу, но даже не мог ей ни с кем поделиться. Поэтому он и сказал "Где же Аска? Хотя о чем мне с ней говорить? Поговорить с ней об Аянами?".

"Синдзи готов позволить себя убить в бою с Бардиилом, вообще не зная кто там в зараженной Еве - это он просто высокоморальный. Синдзи прыгает в вулкан за Аской с куда меньшими рисками помереть - это любофь!"
А тут ситуации разные. Одно дело просто ничего не предпринимать, чтобы не причинить вред другому человеку, а другое дело - совершать сознательное действие, чтобы спасти жизнь другого человека ценой своей. Синдзи понимал, что если он своими руками кого-то убьет или ранит - его совесть замучает. А в случае с Аской ему никто не приказывал за ней прыгать, скорее наоборот, командование не хотело, чтобы он прыгал. Плюсом Синдзи же на тот момент знал, что за рулём сидит Тодзи.

"В школе учатся примерно все, кроме вундеркиндов и граждан со справкой. Но Синдзи у тебя вдруг в школе не учился, хотя справки у него явно нет (хотя и не мешала бы, да)"
Существует такая шутка как домашнее обучение. Учитывая, что Синдзи жил буквально с "учителем", такое более чем вероятно. А Синдзи на самом деле как раз таки вундеркиндом и должен быть, учитывая что интеллект передается по наследству, а его родители это одни из умнейших людей мира. Ему просто пофиг было на учёбу.

"Дома в Токио-3, напомню, под землю убираются."
Так не все же, только многоэтажки. В сражениях с ангелами нам постоянно показывают, как ггшки ломают чью-то жилплощадь. Ну и + Зеруил пробил сам купол геофронта, так что тут и уход под землю не помог бы. Напоминаю что самая большая волна эвакуации началась именно после Зеруила.

"Аска уже знает школьную программу. Обычно, образование сверх школьной программы называют высшим. И вот как раз таки через призму порнухи подростки смотреть на секс и будут. Других то источников информации о сексе нет, ведь секс-просвет это бяка-бяка. Разумеется, речь про дословное повторение рейп-хентая не идет, но сам хентай и романтические аниме это как раз и будет отправной точкой, от которой все танцуют."
Полное прохождение школьной программы является средним общим образованием. В колледжах же получают среднее профессиональное, т.е. та инфа, которая могла быть не получена в шкалке + инфа нужная для будущей профессии.
Так мы пришли к выводу что Синдзи мог узнать о самом явлении секса из японских телепередач, вот только сам хентай на японском тв не крутят, как и порнуху. И даже если бы крутили - сильно сомневаюсь, что ему позволили бы такое смотреть.


Так голоса кричавшие в трубку это шиза Синдзи же, который по дефолту считает, что его ненавидят все и вся. Если смотреть здраво - то никто и не давал ему нормального повода так думать.

Выбора не было, потому что Юи по плану должна была поглотить ядро Зеруила, а для этого 400% синхронизация была необходима. Так что Синдзи в любом случае оказался бы в ядре. Так ты чекни сам эпизод, после крика Мисато Синдзи увидел флешбек со своей матерью из детства, услышал её слова про счастье и рай, после чего решил вернуться в реальность. Ему 30 дней никаких баб не показывали, он просто сидел в вагоне и шизел, при этом всё равно не возвращаясь, значит причина была не в них. Что касается крика - после него буквально есть фраза, в которой Син говорит "запах человека. Это Мисато? Нет, это мама". После чего последовал флешбек с Юи, который его и вернул. А триггером скорее всего послужило открытие капсулы.

"А может не заблокирована. А может, дверца свободна. Ему следовало облазать Еву сверху донизу и посмотреть что там можно сделать. Он вместо этого просто стоял перед машиной и хлопал глазами."
Не может. Сцену посмотри ту - там все в бакелите, включая вход, что видно невооружённым глазом. Синдзи увидел это и впал в отчаяние, потому что осознал, шо ничего не сможет сделать. Напоминаю что бакелит прочнее камня, его только взрывчаткой ломать.

"Ничего она никому не должна. Полно историй от таких Синдзи, которые при первой же возможности послали такого папку лесом и именно что "три года не общались". С той поправкой, что ты их потом обратно никакими коврижками не выманишь и ни в какие Токио-3 они уже не поедут (разве что "сэнсэй" на уши присядет что о-ло-ло, родная кровиночка, безусловная любовь). Любовь ребенка надо именно что заслужить иначе вас на старости лет ждет очень неприятный сюрприз."
К ситуации Сина это никакого отношения не имеет, иначе он бы не пытался так маниакально искать одобрение отца. У Синдзи близких людей вообще нет, а отец - единственный родной человек. Поэтому он к бате и тянется. Он с одной стороны ненавидит его за кидалово. А с другой стороны полностью и целиком зависим от его отношения, и стремится любыми средствами заработать его "любовь".

"Хикари тоже зовет Тодзи по фамилии и что?"
А с какой стати она должна по другому к нему обращаться? Они до самых последних серий даже в дружеских отношениях не состояли, лол. Всё что их связывало это учеба в одном классе.
BakaKuchka
BakaKuchka#
@Aso, "Нет, Гендо с самого начала говорил что жизненные показатели продолжают поступать, но похрен на пилота, нам надо ангела уничтожать. Если бы Синдзи подчинился, он мог бы извлечь пилота менее травмоопасным методом чем "раздавить капсулу в кулаке"."

Кстати с точки зрения Гендо было бы логичнее набрехать что пилот действительно мертв. Учитывая, что Бардиил в лёгкую вынес Аску с Рей, я что-то сильно сомневаюсь, что победа над ним без причинения вреда пилоту была возможна, ну да ладно, Синдзи и правда повёл себя в этой ситуации максимально незрело... Как и подобает 14летке, да.



"Не распространяется" только если является нормой обедать в столовой. Иначе родители обязаны собрать "доченьке" обед в школу. Я вот честно говоря не припомню, чтобы анимешные школьники особо часто ели в столовой. Максимум там булочки покупают"

Столовая в шкалке была, просто там качество еды скорее всего швах. Ну и + согласно закону в любой общеобразовательной школе обязана быть столовка. Да и в той сцене с бенто Аска как раз и возмущалась из за того, что не хочет в столовке есть.



Так Синдзи пришел к Аске с надеждой на то, что она очнётся. Он хотел чтобы она очнулась. А тот факт, что этого не произошло - вызывл в нем вспышку гнева. Если что, он изначально дрочить там не планировал, это как раз следствие вспышки гнева. То есть шёл он к ней не как к кукле из мяса, а как к живому человеку, чтобы поговорить. А к моменту начала сцены на кухне Синдзи уже несколько раз общался с Аской, Мисато и Рей в комплементации, соответственно знал, что они все тут есть, и знал, что Аска теперь сможет ему ответить. Так что ни о каких "он не ожидал, что Аска будет не в коме" тут не может быть и речи.

Что не говори, а Синдзи действительно хотел быть с Аской. Несмотря на то, что из всех его друзей она относилась к нему наиболее враждебно, несмотря на то, что с ней ему было труднее всего общаться - он все равно не переставал это делать, что само по себе уже ломает аргумент о том, что он собирался найти более удобный вариант. Удобство это не то к чему он стремится, уж точно не после Каору.



Вот только Аска изначально не заставляла Синдзи готовить для неё бенто, она не стала бы этого делать чисто из гордости. Это было именно решение пацана, обязательство которое он сам на себя повесил, это была его своеобразная форма заботы и внимания к рыжей, т.к. единственное в чём он был (по своему мнению) хорош - это готовка. И естественно когда тебе на протяжении месяцев дают хавку каждый день, ты к этому привыкаешь и начинаешь принимать как должное. А когда внезапно хавку давать перестают - ты злишься.

Окей, можешь привести сцену где Синдзи бы бессознательно врал кому-то в таких вещах, если хочешь. Их тоже нет кстати.



"Чтобы придушить, по всей видимости. Никто в здравом уме не душит другого человека чтобы "почувствовать что-то там". Можно в конце концов за ляжку ущипнуть."

Син и не был в здравом уме, он несколько дней в одиночку по разрушенному миру шароебился. Увидел Аску - подумал, что это кукла и комплементация продолжается, разозлился, начал душить. Как только понял, что рыжая настоящая - перестал. Всё предельно логично. Ну и +, за описание карт ты не мне предъявляй, а гайнаксам, потому что они официальные.

Ну и да, если бы он действительно хотел убить её - не остановился бы после ласки, и на фото её бы тоже не было.

А что, у тебя есть какой-то регламент того, как должно происходить общение брата и сестры?

Чтобы была модель отношений "отец дочь", Син должен быть более зрелым чем Аска, помогать ей решать её психические проблемы и т.д.

Удивлю возможно, но сам факт готовки его более зрелым не делает.
назад
Твой комментарий
Вернуться к редактированию
Предпросмотр
Скрыть