Комментарий #138198

Silicium°
Не, сама постановка фразы предполагает, что есть система, а есть граждане, и первая заставляет вторых что-то делать.
Ты не правильно понимаешь фразу.
Чтобы было проще, можешь считать, что я разделяю систему и человека (а не систему и людей). Хотя не это я имел в виду.

Борщ или картошечку ты выбираешь так же добровольно, как голосовать за или против ювенальной юстиции. Этим выбором ты показываешь то правило, которому ты готов подчиняться добровольно, потому что это правило соответствует твоему понимаю того, как должно быть устроено общество. Когда большинство решает, какое правило должно действовать, оно подчиняется этому правило добровольно, так как оно же его и создало. Оставшееся меньшинство к этому подчинению принуждается.

Практически любой является представителем меньшинства, относительно каких-либо правил.
Но не об этом речь.

Выбор между картошкой и борщом я совершаю добровольно, но совершать это выбор я принуждён.

Я принуждён добровольно подчиняться правилам системы.

Этим выбором ты показываешь то правило, которому ты готов подчиняться добровольно, потому что это правило соответствует твоему понимаю того, как должно быть устроено общество.
Это правило соответствует моему пониманию того, как должно быть устроено общество, то тому, что я полагаю, что подчиняясь (на ровне с остальными) этому правилу, я смогу обеспечить себе комфортное существование.
Необходимость обеспечивать себе комфортное существование является естественной принуждающей силой.

Когда я говорил, что тем надёжнее система, чем меньшую роль в обеспечении её стабильности играют силовые методы, то под "силовыми методами" подразумевались неестественные принуждающие силы.

Ну, в общем-то, сейчас мы по ней и живём.
Меня вполне устраивает, даже не смотря на хреновую реализацию.
Какой труд совершает владелец капитала?
Мы по ней живём, а не владелец капитала.
Ответы
zmej1987
zmej1987#
@Silicium,
Чтобы было проще, можешь считать, что я разделяю систему и человека (а не систему и людей).
Один человек - составная часть системы, без которой он прожить (уже) не может. Система может прожить без любого из своих членов вполне спокойно. Подчинение человека системе - следование простому инстинкту самосохранения. Я тут не вижу особых поводов для конфликта. Когда человек нарушает правила принятые в системе, он понимает, что за это последует некоторое наказание, но всё равно нарушает. Но это же вполне штатная ситуация, это не есть противостояние человека и системы.
Я принуждён добровольно подчиняться правилам системы.
:-o Мой мозг! Что ты с ним делаешь?!
Необходимость обеспечивать себе комфортное существование является естественной принуждающей силой.
Тогда я вообще не понимаю, что же для тебя "добровольное", если стремление к комфорту для тебя "принудительное".
Мы по ней живём, а не владелец капитала.
Что значит мы? Ты кому-то платишь зарплату и платишь справедливо? Тогда ты - владелец капитала. Если зарплату платят тебе, то не ты решаешь, в каком объеме тебе её платать, и уже тем более вряд ли можешь посчитать, какую часть твоего труда отчуждают в пользу владельцев компании.
назад
Твой комментарий
Вернуться к редактированию
Предпросмотр
Скрыть