Комментарий #178677

Silicium°
@zmej1987
Ну, это и не совсем пари Паскаля. Просто способ рассуждения мне кажется похожим.
"Наградой" же здесь является собственно само существование.
В твоей модели, не может существовать субъектов. Есть только системы, которые ведут себя подобно субъектам.

Вот ты говоришь, компьютеры вычисляют верность или неверность некоторых утверждений. На деле же, они просто испытывают воздействие и, в результате, изменяют своё состояние.
Ты, удивив это изменение состояния, выносишь суждение о некоторых свойствах исходного воздействия. В данном случае говоришь (думаешь) "Компьютер вычислил, что утверждение верно". Для самого компьютера это ничего не значит. Однако же, по твоему, получается, что и сам ты только лишь перешёл из одного состояния в другое, такое, при котором ты производишь сотрясение воздуха соответствующее фразе "Компьютер вычислил, что утверждение верно". Смысла же в этом никакого нет. В твоей модели вообще не существует такой штуки, как "смысл", есть только реакции, и поведение человека в определённой ситуации, это то же самое, что повышение температуры камня, под действием солнечного света.
Но если смысла нет, то нет и смысла и придерживаться той или иной точки зрения.

Вот и получается, что когда я говорю - "Свобода воли есть", то либо в этом утверждении есть смысл и оно верно, либо оно ничего не значит (просто куча белков трясёт воздух). А когда ты говоришь - "Свободы воли нет", то либо это утверждение ничего не значит, либо оно неверно.
Ответы
zmej1987
zmej1987#
@Silicium,
Ну, это и не совсем пари Паскаля. Просто способ рассуждения мне кажется похожим.
"Наградой" же здесь является собственно само существование.
В твоей модели, не может существовать субъектов. Есть только системы, которые ведут себя подобно субъектам.
Почему не может? Вот я существую как осознающий себя биоробот, т.е. субъект. Сейчас компьютеры достаточно примитивны и не осознают себя, как ты говоришь "изменяют свое состояние". Но наступит момент, когда сложность процессов в компьютере достигнет таковой в человеческом мозге, и буде нам такое угодно (а может и случайно) компьютер обретет самосознание. Возможно, мы даже увидим плавный переход от "машины с состоянием" к "осознающему себя субъекту". Непонятно, почему ты качественно разделяешь эти вещи, когда различие между ними количественное. Это, разумеется, тот случай, когда количество переходит в качество.
Смысла же в этом никакого нет. В твоей модели вообще не существует такой штуки, как "смысл", есть только реакции, и поведение человека в определённой ситуации, это то же самое, что повышение температуры камня, под действием солнечного света.
Ну я вот, как биоробот осознающий не только себя, но и тот факт, что биоробот, считаю, что смыслом является выполнение моей программы. Так что он вполне есть, не говоря уже о том, что банальное определение слова смысл - это просто набор данных.
Вот и получается, что когда я говорю - "Свобода воли есть", то либо в этом утверждении есть смысл и оно верно, либо оно ничего не значит (просто куча белков трясёт воздух). А когда ты говоришь - "Свободы воли нет", то либо это утверждение ничего не значит, либо оно неверно.
Ты излишне пессимистично относишься к детерминизму самого себя. Тот факт, что ты лишь сумма всех своих предыдущих состояний никак не отменяет существования твоего сознания. Более того, твое сознание как раз и есть то "место", где эта сумма существует.
назад
Твой комментарий
Вернуться к редактированию
Предпросмотр
Скрыть